根據(jù)作家劉震云同名長(zhǎng)篇小說改編的荒誕現(xiàn)實(shí)主義話劇《我不是潘金蓮》于8月19日-21日在京上演。該劇由影評(píng)人卓別靈擔(dān)任編劇，新銳戲劇人丁一滕擔(dān)任導(dǎo)演，演員張歆藝領(lǐng)銜主演，張一杰、金廣發(fā)、蔣博寧等參與演出。

《我不是潘金蓮》中，頂了“潘金蓮”冤名的農(nóng)村婦女李雪蓮經(jīng)歷了一場(chǎng)荒唐的離婚案，她要證明之前的離婚是假的，更要證明自己不是潘金蓮，于是走上了二十年告狀路。“《我不是潘金蓮》就是個(gè)芝麻變西瓜的故事，本是一句話的事，卻演變成二十年的苦笑官司?！眲⒄鹪普劦阶约旱淖髌窌r(shí)表示：“這個(gè)戲講得不是對(duì)錯(cuò)是非的爭(zhēng)論，舞臺(tái)上沒有一個(gè)壞人，每個(gè)人都想幫助李雪蓮，但就如這個(gè)作品還有一個(gè)中心詞，就是‘無(wú)解’，李雪蓮二十年就需要糾正一句話，這句話始終糾正不過來(lái)。芝麻變成了西瓜，螞蟻?zhàn)兂闪舜笙螅恳粋€(gè)變的過程都是戲劇。”

《我不是潘金蓮》的故事曾被拍成電影

《我不是潘金蓮》的故事曾被拍成電影，大眾對(duì)其已經(jīng)非常熟悉。比起想知道這個(gè)故事的來(lái)龍去脈，大家或許對(duì)于其作為一個(gè)話劇的呈現(xiàn)形式更感興趣。該劇的編劇卓別靈曾說，這個(gè)作品改編中最堅(jiān)強(qiáng)的信念就是要忠實(shí)原著，所以保留了李雪蓮幾乎所有的行動(dòng)線，百分之八十以上的臺(tái)詞都是原著里的對(duì)白。

這部劇的導(dǎo)演丁一滕因?yàn)樵凇稇騽⌒律睢泛汀断蛲纳睢返染C藝節(jié)目中不俗的表現(xiàn)被關(guān)注，《我不是潘金蓮》是丁一滕出道以來(lái)執(zhí)導(dǎo)的首部大劇場(chǎng)話劇，他在分享會(huì)中談道，在這部作品，做了更加青春、大膽、先鋒的探索。

話劇《我不是潘金蓮》劇照。張歆藝 飾 李雪蓮

《我不是潘金蓮》的幾個(gè)創(chuàng)造性包括京劇演員徐達(dá)在故事進(jìn)展中如夢(mèng)似幻地亮相，他飾演的“潘金蓮”與張歆藝飾演的李雪蓮在舞臺(tái)上的隔空對(duì)話；除了張歆藝，本劇采用全男團(tuán)，偶爾出現(xiàn)的女性角色也以男性演員飾演；舞臺(tái)設(shè)計(jì)中，整個(gè)舞臺(tái)是一個(gè)巨大的可以旋轉(zhuǎn)的輪盤，人物在其中極具動(dòng)感，這個(gè)具象的輪盤隱喻的正是李雪蓮旋渦一樣身不由己的命運(yùn)；在音效上，鼓點(diǎn)與音符所營(yíng)造的裹挾著人的情緒的聲音空間也很令人沉浸。

話劇中唯一的女性李雪蓮由張歆藝飾演，整場(chǎng)話劇，她幾乎一刻不離場(chǎng)，除了有非常密集的臺(tái)詞，還要配合舞臺(tái)和其他演員有許多“摸爬滾打”的將情緒外現(xiàn)的動(dòng)作戲，而李雪蓮二十年間不斷沉積的冤屈和悲憤也讓張歆藝要長(zhǎng)久沉浸在這種壓抑情緒中。

最近，澎湃新聞專訪了張歆藝。

【對(duì)話】

表達(dá)一個(gè)當(dāng)代的農(nóng)村女性的命運(yùn)

澎湃新聞：作為一位演員，你參演影視劇比較多，參演這部話劇是怎樣的體驗(yàn)？

張歆藝：雖然對(duì)于角色的體驗(yàn)是相同的，但參演影視劇和參演話劇還是有很多不同的地方。影視劇是片段式的，一段一段，一個(gè)鏡頭一個(gè)鏡頭，除非是長(zhǎng)鏡頭，都是可以允許NG的，也就是說不滿意可以再來(lái)。但是話劇不行。話劇是從進(jìn)入排練廳的那天開始就在建立這個(gè)人物，把電影的三秒鐘變成了三個(gè)月，所以最終呈現(xiàn)出來(lái)的，是個(gè)立體的，有溫度，有情感，有情緒，并且建立在準(zhǔn)確的人物和人物關(guān)系之上的人物。最終這個(gè)人物也不是在為個(gè)人服務(wù)，是在為整個(gè)劇核心的表達(dá)服務(wù)。

話劇《我不是潘金蓮》劇照

澎湃新聞：之前馮小剛電影版的《我不是潘金蓮》將劉震云的這部小說做了影視化處理，讓觀眾對(duì)里面的人物形象、故事結(jié)構(gòu)等有了一定的印象，這次的話劇版也可以說是“站在巨人的肩膀上”，需要找到新的角度和新的詮釋，當(dāng)時(shí)你是怎樣決定參演這部話劇的？

張歆藝：電影中是用李雪蓮像一根針線一樣把這些形形色色的官員的形象都串聯(lián)起來(lái)，是有馮小剛導(dǎo)演自己的表達(dá)，是一個(gè)男性視角的表達(dá)。但我們的編劇是女性，主演是女性，制作人也是女性，導(dǎo)演丁一滕很尊重女性。從我的角度出發(fā)，我是一個(gè)演員，所以我必須完成我身為演員對(duì)劇本的理解和解讀。其次，我跟編劇卓老師說，希望李雪蓮這個(gè)人物能夠落地，讓這個(gè)人實(shí)實(shí)在在地落在文本上，又能從文本上走出來(lái)。有的人看過小說，有的人看過電影，要讓觀眾覺得沒有浪費(fèi)這兩個(gè)小時(shí)來(lái)看這么一個(gè)話劇。我們要表達(dá)的是一個(gè)當(dāng)代的農(nóng)村女性的命運(yùn)，有些事伴隨著這個(gè)女人的一生，讓她到最后精疲力竭，覺得自己人生崩塌。

話劇《我不是潘金蓮》劇照

話劇中，在李雪蓮說出“我是李雪蓮，我不是潘金蓮”的時(shí)候，潘金蓮出現(xiàn)了。李雪蓮問潘金蓮：“你為什么總跟著我，我不是你，你的名字能殺人?！比缓笈私鹕徃嬖V她：“其實(shí)我也曾是李雪蓮，是世人把我叫成了潘金蓮。”在那一刻李雪蓮才會(huì)說出全劇最終的核心：“我希望這一生，這個(gè)世界上，不要再有任何一個(gè)女人再被叫做潘金蓮了?！?/p>

這就是我們這部劇想要表達(dá)的。如果這個(gè)人物不清晰，命運(yùn)不清晰，軌跡和足跡不夠清晰，她的吶喊，她的悲切，她的那些遭遇，人生的高光和低谷不落到實(shí)處，就無(wú)法達(dá)到我們這個(gè)劇最終的核心表達(dá)。

澎湃新聞：還是關(guān)于故事角色的問題，話劇《我不是潘金蓮》中另一個(gè)比較出彩的角色是金廣發(fā)飾演的趙大頭，金廣發(fā)和自己的團(tuán)隊(duì)拍的搞笑短視頻也收獲了很多粉絲，跟他合作有怎樣的趣事？我們注意到你還參演了金廣發(fā)的短視頻，近些年短視頻成為一種新的風(fēng)尚，你是怎樣看他的這種藝能人形式的偏向于荒誕派的表演？

金廣發(fā)（左）飾 趙大頭

張歆藝：廣發(fā)很可愛，他剛進(jìn)排練廳的時(shí)候很忐忑，但是也很自信。我覺得他本身就帶著趙大頭這個(gè)人的特質(zhì)。后來(lái)他也很大刀闊斧地往前沖，因?yàn)樗懒诉@個(gè)人物身上也有灰色的底色，他知道了這也是個(gè)小人物。大頭對(duì)雪蓮是真的有感情，去看她，去陪她，然后說要娶她?？墒钱?dāng)人家知道他可以跟李雪蓮結(jié)婚的同時(shí)又能解決他兒子的戶口，他當(dāng)然希望解決兒子的戶口。所以他只是想要一石二鳥，絕對(duì)不是一個(gè)壞人。金廣發(fā)找到這個(gè)人物的底色之后，就能把這人物演好，他本身自己也討喜。

金廣發(fā)發(fā)布過許多搞笑短視頻

我知道他要來(lái)演大頭之后，見到他之前，去看了他的一些短視頻。見到他的第一秒，我就說，金老師，我覺得您是一個(gè)觀察生活的大師。因?yàn)樗切┬⌒∑?，那些短視頻雖然那么好笑，但是你覺得很真實(shí)，我們的生活就是這樣的，極其準(zhǔn)確。他演那些被采訪的人，報(bào)案的人，找記者那些人，你會(huì)覺得街頭有很多這樣的人。他對(duì)人物的觀察是很仔細(xì)的，不管是真實(shí)的人物還是說大頭這個(gè)虛擬出來(lái)的人物，有他自己的想法，他對(duì)人物的處理我覺得是很好的。唯一的瑕疵就是京味兒太濃了，但是對(duì)于觀眾來(lái)說能享受一份意想不到的觀劇體驗(yàn)。

把自己的根扎在這個(gè)舞臺(tái)上

澎湃新聞：你曾說這是“圓了一個(gè)二十年的夢(mèng)”，為什么會(huì)這樣講？

張歆藝：二十年的夢(mèng)很好理解，我大學(xué)是學(xué)戲劇的，大學(xué)成績(jī)也非常好，當(dāng)時(shí)意氣風(fēng)發(fā)，畢業(yè)之后想去國(guó)家話劇院，想去人藝，但是最終很遺憾我未能如愿，所以我就北漂。

我畢業(yè)之后一直想再演話劇，心里面對(duì)那個(gè)舞臺(tái)一直有一份惦記和敬畏，我喜歡《安娜·卡列尼娜》《茶花女》《阮玲玉》等等女性化又文學(xué)底子非常厚的這種話劇，但一直錯(cuò)過，錯(cuò)過又錯(cuò)過，直到《我不是潘金蓮》找到我的時(shí)候，我一拍大腿說好呀，如果有機(jī)會(huì)能夠跟震云老師聊一聊這個(gè)文本的話，即使我不演，我也受益匪淺。我們的編劇老師有才華，編創(chuàng)能力極強(qiáng)，每天在排練廳里泡著，不斷地提煉這個(gè)人物，逐漸把李雪蓮這個(gè)人物變厚實(shí)了，然后導(dǎo)演有了抓手，演員有了抓手，所有東西都朝特別好的方向去發(fā)展，直到有一天把潘金蓮這個(gè)人物激活了，我覺得美妙至極，達(dá)到了一種詩(shī)意，又詩(shī)意又搖滾。

話劇《我不是潘金蓮》劇組合影

澎湃新聞：你的性格好像是比較樂觀開朗的類型。但是李雪蓮比較執(zhí)拗、沉痛。對(duì)你而言，你怎么處理你和角色本身的距離呢？

張歆藝：大家都覺得我沒心沒肺的，好多人一直叫我“二姐”，覺得我很有親和力，也沒什么煩惱。其實(shí)我只是不愿意跟人表達(dá)一些不愉快的東西，也不想讓我的喪氣去影響到別人。我有了孩子之后就發(fā)現(xiàn)我更不能在孩子面前表露情緒，生活的碾壓也讓我很多時(shí)候把壓力變成了一種感受。對(duì)演員來(lái)說，這是特別的可貴的。慢慢地我發(fā)現(xiàn)我這個(gè)人多了很多同理心，包容心，耐心以及其他情緒，其實(shí)我是一個(gè)非常感性的人，這些對(duì)于人物上的塑造是特別有幫助的。我特別感謝生活對(duì)我的歷練，也很感謝我的丈夫?qū)ξ业闹С?，讓我作為演員來(lái)說有更多對(duì)人生的理解。

話劇《我不是潘金蓮》劇照

澎湃新聞：你從頭到尾貫穿整個(gè)作品，既可以理解成主演，我覺得也可以理解成是將一幕幕故事穿起來(lái)的一個(gè)主心骨，甚至還承擔(dān)了相當(dāng)體量的旁白，這就讓你的表演方式和風(fēng)格似乎不是特別激烈外放的，而是顯得很持重，你在表演時(shí)的體驗(yàn)是怎樣的？

張歆藝：表演的風(fēng)格是由導(dǎo)演定的，觀眾解讀的，我只需要做到真摯和200%的投入和釋放。我這個(gè)人物，她不是一個(gè)熟能生巧就能偷懶的角色，她是每時(shí)每刻，每分每秒，我都必須投放熱情和真摯的角色。對(duì)于我來(lái)說，這么多年沒上舞臺(tái)。我唯一要做的就是努力和勤奮，把自己的根扎在這個(gè)舞臺(tái)上，因?yàn)樵拕⊙輪T確實(shí)不是那么的容易，是有門檻的。這個(gè)舞臺(tái)太大了，你要駕馭它，要隨時(shí)隨地通過觀眾的反饋?zhàn)稣{(diào)整，需要特別熟練，特別深刻地認(rèn)識(shí)這個(gè)人物。好像在一個(gè)方程式值上計(jì)算，不能出現(xiàn)毫厘之差。其實(shí)在這種情況下，在聽到臺(tái)下觀眾反饋特別好的時(shí)候，我也做了很多微調(diào)的表演，那都是觀眾不知道的，只有我的對(duì)手知道，我調(diào)完之后對(duì)手也很亢奮。所以表演風(fēng)格不是我來(lái)定的，而是導(dǎo)演定的，觀眾去解讀的。

澎湃新聞：在彩排時(shí)也發(fā)現(xiàn)這次的舞臺(tái)設(shè)計(jì)很突出，是兩個(gè)可以旋轉(zhuǎn)的圓環(huán)套在一起，形成一種動(dòng)感，但是似乎演員走在上面也有種不安全感，有時(shí)站的位置很高，有時(shí)走位的隊(duì)形也比較復(fù)雜，可以談一下在這樣的舞臺(tái)上表演有怎樣的體驗(yàn)和挑戰(zhàn)嗎？

張歆藝：一開始的時(shí)候我也有點(diǎn)擔(dān)心，在整個(gè)排練過程中，我的體能備受考驗(yàn)，每天上午要去健身房，下午去排練廳，后來(lái)達(dá)到了一種能力，就是在最陡，最高的地方，我可以跳。大頭剛開始來(lái)的時(shí)候也很害怕，后來(lái)我在那走，他也就跟著走，走習(xí)慣了就熟練了。舞臺(tái)的那個(gè)圓盤設(shè)計(jì)最初的時(shí)候我非常驚訝，劉克棟老師非常有才華，很快就抓住了這個(gè)故事的核心。最初的時(shí)候，是由一個(gè)生命的誕生引發(fā)的這個(gè)故事，它像女人的子宮，其次，像一個(gè)命運(yùn)的輪回，怎么走，都是不斷地在輪回，就像李雪蓮的人生，是一個(gè)圈，怎么轉(zhuǎn)都轉(zhuǎn)不出去。它也非常有力量，像一個(gè)宇宙，是我們建立的一個(gè)世界。這個(gè)舞臺(tái)裝置往前一放，告訴你這是我們的世界，進(jìn)入到我們世界當(dāng)中，我們開始轉(zhuǎn)動(dòng)命運(yùn)的輪回，告訴你故事怎么講。

話劇《我不是潘金蓮》劇照

澎湃新聞：另外還包括幕布上的一只眼睛以及和身穿紅色戲服的“潘金蓮”隔空對(duì)話的安排等等，這些設(shè)計(jì)細(xì)節(jié)是不是有特殊的象征意義呢？

張歆藝：那個(gè)眼睛是一個(gè)牛眼，李雪蓮養(yǎng)了頭牛，她假離婚的時(shí)候牛在旁邊，她認(rèn)為這個(gè)牛是唯一的見證者，所以她總是跟牛對(duì)話。一開始先把牛眼放下來(lái)，我覺得代表一種視角，有上帝的視角，同時(shí)也像是一雙眼睛盯著所有的臺(tái)下看戲沉默不語(yǔ)的人。不過這個(gè)是仁者見仁，智者見智的，有的人覺得那個(gè)可能只是一個(gè)舞臺(tái)裝置，有的人覺得是牛眼，有的人會(huì)覺得這個(gè)解讀很有意思。一千個(gè)人有一千種看法。

澎湃新聞：之前的發(fā)布會(huì)中，編劇、制片人們也談起這部劇是“開創(chuàng)了中國(guó)話劇的新方向”，你在實(shí)際和他們討論的過程中，怎樣理解《我不是潘金蓮》的創(chuàng)新性？

張歆藝：首先它有很多自己的美學(xué)表達(dá)。創(chuàng)新方面，我們能看到變臉、說唱、民謠，這些一般觀眾想不到的東西都被我們放了進(jìn)來(lái)，都是與時(shí)俱進(jìn)的。我覺得超前就在于這個(gè)戲演十年，大家也不會(huì)覺得陳舊。當(dāng)然在十年當(dāng)中，我們可能還會(huì)再做一些挑戰(zhàn)，還會(huì)因?yàn)橐恍r(shí)效的東西去做一些更當(dāng)下的調(diào)整。我們也有中國(guó)傳統(tǒng)的東西，比如跟大頭看日出的時(shí)候用冰屏做了一個(gè)日出，最終的呈現(xiàn)是一個(gè)山水水墨畫。我們盡可能地在美學(xué)上做一個(gè)探討，一個(gè)融合，像一個(gè)藝術(shù)一樣，很后現(xiàn)代，又很當(dāng)代，又很古典，就像一個(gè)藝術(shù)品一樣，極大地滿足了觀眾的觀賞需求。

話劇《我不是潘金蓮》劇照

澎湃新聞：《我不是潘金蓮》小說寫于十年前，距離現(xiàn)在已經(jīng)有一段時(shí)間，尤其近些年女性現(xiàn)狀被關(guān)注得很多，我們似乎看到了更多的關(guān)于不公、關(guān)于女性不幸遭遇的敘事，但也看到更多新的可能，你作為演員，尤其是女演員，站在輿論的中心，或許能更多地感受著新的媒介形式、新的時(shí)代和新的表達(dá)方式出現(xiàn)以后反作用于人身上的力量。你覺得這部作品對(duì)于當(dāng)下的意義是什么呢？

張歆藝：別說十年了，潘金蓮這人物一千多年了，枷鎖還套在女性的身上，妄加給女性的這些無(wú)端的污名還在繼續(xù)。我覺得一個(gè)社會(huì)是不是真的文明和進(jìn)步，就要看對(duì)女性的態(tài)度，在當(dāng)下我們還能有這樣的表達(dá)，我覺得還是挺有意義的，也很勇敢。我們不是要去批判或者是去挑釁，而是要表達(dá)，我們的表達(dá)是合情理，而且是好看的，是有趣味性的表達(dá)。似乎看上去這個(gè)故事是荒誕的，但是我們就是為了讓大家覺得這個(gè)事看上去很荒誕，最終我們冷不丁把我們的核心表達(dá)展示出來(lái)，你會(huì)覺得，哎呦，我剛才怎么能笑呢？

我有一個(gè)男性朋友看了之后，發(fā)了一篇很長(zhǎng)的朋友圈，他說我很羞愧，我曾經(jīng)在上中學(xué)的時(shí)候，就這樣對(duì)待過一個(gè)女生，我現(xiàn)在就很想找到這個(gè)女孩的電話跟她說聲對(duì)不起。我覺得這個(gè)劇的力量就在這里。我們可能不能影響所有的人，但是來(lái)看戲的人，我們可以帶給他們一份思考。而當(dāng)今的女性，我們面臨的是什么，我們是不是要承受的一些不該我們承受的東西，或者是說我們是否真的對(duì)女性尊重了，我們是不是給女性空間了，是不是給她們說話的機(jī)會(huì)了？我們認(rèn)為它是一個(gè)讓更多的人看到我們的表達(dá)的舞臺(tái)。