原創(chuàng) 冷梅 生活周刊 收錄于話題#上海訪談29個

劉玉玲

1947年生于北京，是新中國成立后成長起來的戲曲表演藝術家和戲曲聲樂家，京派河北梆子（俗稱京梆子）當今代表人物，國家一級演員，享受國務院特殊津貼，榮獲文化部“優(yōu)秀專家”稱號。曾獲首屆中國戲劇梅花獎和第20屆中國戲劇梅花獎。曾任中國戲劇家協(xié)會理事兼藝術委員會委員、北京戲劇家協(xié)會副主席、中國戲曲表演學會副會長等。

11歲時，入北京河北梆子劇團前身新中華梆子劇團學員班，學習京梆子，工青衣閨門旦，開蒙老師李云卿。后師事京梆子創(chuàng)始人之一李桂云，成為李最為得意的弟子和傳人。13歲即為中國唱片公司灌制唱片《大登殿》，從此成為北京河北梆子劇團的主要演員和領銜主演。從藝60多年來，主演傳統(tǒng)和現(xiàn)代劇目數(shù)十出，代表劇目有《王寶釧》《王春娥》《揀柴》《孟姜女》《忠保國》《牧羊圈》《社長的女兒》《豐收之后》《杜鵑山》《沙家浜》等。由她主演的《竇娥冤》《蝴蝶杯》《狀元打更》《一夜皇后》《孫尚香》以及《柜中緣》等都成為有質(zhì)量有影響的優(yōu)秀劇目，中央電視臺、電臺都有錄像錄音。

1977年，她被借調(diào)到中國歌劇舞劇院同郭蘭英等一起輪流主演剛恢復上演的新歌劇《白毛女》，被郭蘭英稱為舞臺上的第三代喜兒。從此，她同郭蘭英確立了新歌劇的師生關系和情誼。

1994年中央電視臺戲曲春晚上，一曲結合了民族唱腔的戲歌《春來了》響徹大江南北，也讓觀眾們記住了嗓音圓潤甜美、音域寬廣的劉玉玲。國家級的京梆子非遺傳承人劉玉玲，因為在聲樂藝術上的建樹，多年來也成為戲曲界向聲樂界學習借鑒的楷模。

劉玉玲說自己這輩子幸運之極，前有啟蒙老師李云卿和恩師李桂云，為她的學藝之路奠定了扎實的功底。后來，又有幸借調(diào)中國歌劇舞劇院，和郭蘭英老師學演了新歌劇《白毛女》，成為第三代喜兒的扮演者。這段“跨界”經(jīng)歷為劉玉玲的京梆子聲腔、人物塑造建立了科學體系，其中不少文藝名家夸她善于唱“心”。

2020年北京梆子劇團建團60周年，已過古稀之年的劉玉玲為劇團送上衷心祝福。她的話里話外間，總是把自己放得很“低”，把恩師李桂云放在最前邊。她以一己表率想告訴后輩們：千萬不能忘記前人栽過樹，只有不忘傳承責任，才能昂首走向未來。

劉玉玲的一句話特別打動人，她說：“一個演員肚子里裝了什么樣的修養(yǎng)，裝了什么樣的本事，生活里是什么面目，舞臺上就會有什么樣的呈現(xiàn)?！闭f話間，你能體會到新中國培養(yǎng)出來的老一代戲曲藝術家身上的浩然正氣、藝德以及品格，這更是中國文化傳承中少不了的一門功課。

本期焦點人物 劉玉玲

青年報記者 冷梅

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每一段苦都不是白吃的

生活周刊：當年，您如何走上戲曲這條道路？

劉玉玲：我新中國成立前生，新中國長。我們家三姐妹，我是老二。在學校里，我就是一個文藝積極分子，舞蹈隊、腰鼓隊、歌唱隊一個也不落下。而我從小長大的環(huán)境，跟戲曲完全脫不了關系。當時我家住在北京南城老宣武區(qū)，胡同里前門是中國戲校京劇樂隊老師；隔壁的鐘世章先生，被我叫作鐘叔，是給一代京劇宗師程硯秋拉京胡的；我家對面的韓大爺、韓二叔，一個是三花臉，一個是拉京胡的，都在北京戲校。

幾乎我們胡同前后里外都是戲曲界的人物，我從小就聽他們吹拉彈唱，耳濡目染。當年，父母帶我去考中國戲校，可是那一年不招生，陰錯陽差進了北京的梆子團學員班。那時，我根本不知道什么叫作梆子，就以為咿咿呀呀、蹦蹦跳跳也是唱戲；不知道梆子也是一個覆蓋全國的戲種，它從地方戲而來，成為代表中國戲曲“非遺”的一個銘牌。

生活周刊：您年輕時曾因排演樣板戲用嗓過度，造成聲帶一度受損。作為戲曲舞臺上的主角，年紀輕輕就遭受過那么大的打擊，當年是如何走出那段人生低谷的？

劉玉玲：那時候應該說我已經(jīng)是“角兒”了。在那個激情澎湃的時代，憑借年輕，現(xiàn)代戲更強調(diào)激情，用力唱過猛，造成聲帶一度受損。你想啊！上世紀50年代，我們學的都是傳統(tǒng)老戲，那時候沒有錄音機，也沒有譜子、劇本，靠的都是師傅口傳心授，就像我們青衣閨門旦這個行當所有唱腔的板式，不管是大安板、小安板、二六板、快板……各種唱腔程式我都繼承下來了。這些基本功對我今后藝術上的聲腔創(chuàng)造打下了非常扎實的基礎。

當年，樣板戲都是比較激情高亢的唱腔。我的戲路很寬，接受樣板戲，也接受現(xiàn)代戲，演年輕角色，也演老年角色，我從各個角色中吸取能量，積累唱功。我的恩師李桂云當年就教導我，千萬不要做一個“捂著肚子死唱的青衣”，不會表演，也不懂身段，只會死唱。我非常贊同這句話。你只學傳統(tǒng)戲，不學新編歷史戲，你就落伍了。就像現(xiàn)代戲《沙家浜》，比如說阿慶嫂，那時的表演強調(diào)要有革命激情，起范兒會有點“過”。因為這個原因，造成一度用嗓過度。后來我才意識到，對戲曲演員來說，最積極地保護嗓子，要懂得科學用嗓，發(fā)聲技巧是非常重要的，這是很專業(yè)的技巧，必須注意保護聲帶。

那時，客觀原因是嗓子休息不夠，過于疲勞。我還是一個熱心腸，經(jīng)常幫助其他伙伴練習發(fā)聲方法，講戲，唱戲。主觀原因還是方法問題。當時年輕，對角色、對表演的理解還不夠全面。后來知道，詮釋角色，并不是一定都要用高亢、激昂的唱腔，嗓子用到底，演唱就是最好。應該用足你的演唱技巧來為角色服務，做到聲情并茂。如果像“吵架”似的，扯著嗓子就用，它沒有胸腔、鼻腔、聲腔的共鳴，也唱不出輕重緩急，勢必對聲帶有損傷，也容易造成聲帶肥厚、聲帶息肉，會影響高音的發(fā)揮。曾經(jīng)有段時間，我唱“刁德一”唱到“sol”的位置，我就不敢唱了，因為以前“破”過一次，用的就不是有共鳴的高位置。當時就以為我要有足夠的激情，都唱到“脖子”的位置了，這種指導思想之下領唱就造成了聲帶損傷。

生活周刊：后來，怎么找到了科學的發(fā)聲方法？

劉玉玲：那時候，海政歌舞團、總政歌舞團以及各地歌舞團的民族歌唱演員都到我們團來學唱戲，我作為“小老師”教他們唱戲。我發(fā)現(xiàn)，他們處理高音時很容易就上去了，從此我也在聲樂界求師訪友尋求更科學系統(tǒng)的發(fā)聲方法。

生活周刊：是不是可以這么說，那段聲腔受損的經(jīng)歷，后來反而壞事變好事？

劉玉玲：我自己經(jīng)過與聲樂界接觸以后發(fā)現(xiàn)，聲樂界就在夸豫劇的常香玉、京梆子的李桂云。我心里就暗暗在想，我劉玉玲唱的京梆子，也要讓聲樂界夸我好。怎么個好法？就是需要符合科學發(fā)聲方法的好。也正是當年這段聲帶受損的經(jīng)歷，才讓我更加堅定科學發(fā)聲方法對戲曲發(fā)展的重要性。直到現(xiàn)在，我依然在享受科學發(fā)聲方法對我的滋養(yǎng)，我是深切的受益人。科學發(fā)聲方法能讓戲曲演員延長藝術生命。就算退休以后，我依然還可以唱。我?guī)降?，不但可以教理論，還可以唱給她們聽。對戲曲傳承來說，這就更是寶貴的財富了。我這輩子，年輕憑體力，老來靠方法?？茖W發(fā)聲方法的甜頭，我是嘗到了。所以，心里頭非常幸福，現(xiàn)在每天練聲是有癮的。

生活周刊：對您個人成長來說，影響最大的人是誰？為什么？

劉玉玲：我的人生非常幸運。我的啟蒙老師是李云卿，我的恩師李桂云，是京梆子的一代宗師。她上世紀在長春電影制片廠拍攝了電影《蝴蝶杯》，唱得那叫漂亮，千人千面。李云卿和李桂云兩位老師，以前經(jīng)常到中央音樂學院講課，當時就帶著我去。她們負責授課，我負責試練，唱給大家聽。后來我又遇到郭蘭英老師。這些恩師對我來說，猶如醍醐灌頂，迅速提升了我的唱功和表演，對我京梆子戲曲之路的發(fā)展起到至關重要的作用。

生活周刊：對京梆子這個劇種而言，傳承的路難走嗎？

劉玉玲：像京梆子這種傳統(tǒng)戲曲的發(fā)展，直到今天依然靠的是口傳心授。理論上的總結還不夠。我自己都特別慚愧，我們是新中國培養(yǎng)起來的戲曲工作者，更應該為京梆子的傳承發(fā)展傾注全部心血。

你看，為什么現(xiàn)在中國戲曲學院要辦研究生班？辦學初衷其實就是為了培養(yǎng)更多有技巧、有藝術、有理論、有文化的、豐滿的、全方位的戲曲人才。你看聲樂就吸收了西方外來藝術的精華，形成了自己的藝術理論體系。教學相長，互為所長。但戲曲因為還是通過口傳心授的方式，有的時候唱得對了，卻講錯了；有的時候唱著、唱著，某個劇種就不行了，因為，它沒有足夠的理論支持，只能靠人來傳授。永遠離不開老師和朋友，需要有扎實的理論基礎才行。

今后，我們戲校培養(yǎng)人才，一定要朝著這些方向去發(fā)展。我非常支持戲校搞“聲腔結合”，我們要培養(yǎng)一些致力于戲曲教育事業(yè)的聲腔藝術家，讓一些戲曲演員能夠到戲校來做老師。她愿意放下架子不遺余力來戲校學戲，學習某一個門類的戲曲藝術，由她來幫助這個戲曲門類做總結，整理成理論體系，總結聲腔和地方風格，然后再去教學生。聲腔老師愿意和戲曲結合，到時候既有聲腔老師，也有戲曲老師，左膀右臂呵護一個演員的成長，我們的戲曲事業(yè)不管是哪一個細分的門類怎么不會開花結果呢？說了半天，對于戲曲工作者來說，就是考驗一個人的思想，一個人的理論，也包括一個人的眼界格局。

2

京梆子傳承在身，不虛此生

生活周刊：您個人怎么看待傳承這件事？

劉玉玲：我一直在尋找方法，這些方法不是一蹴而就的，直到今天，我還是不斷在學，不斷在練。不是因為我謙虛，而是因為我需要，我不滿足。我覺得我飛得還不夠高。飛到現(xiàn)在，正趕上國家文藝政策好了，對文化傳承保護不遺余力。你看，我是北京市京梆子的傳承人，也是國家級的非遺傳承人，所以我才有機會到全國各地的院校、劇協(xié)以及專業(yè)協(xié)會的培訓班去講學，讓我當了中國戲校的客座教授，也帶研究生。這些都是平臺，讓中國的年輕一代了解中國各種劇種下的戲曲。我也深受后輩們的愛戴，這讓我很有幸福感。

有時不遠萬里，跨越省際，有些學生總有擔心，劉老師您以后還能來嗎？我很開心地告訴他們: “我能來呀！教你們唱戲，我比吃人參還滋補呢！”這是我最喜歡，也是最能體現(xiàn)我心血的工作；它也是我今后活著，非常好的精神支柱。練聲、唱戲對身體，對精神健康非常好。這些年，對唱戲，我依然有癮，我愿意去完成我的使命，去把京梆子傳給下一代。這樣才不虛此生，活著也就不是白開水了。

現(xiàn)在開始搞傳承，其實把我累得夠嗆。傳承，一來，得有老師愿意教，二來也需要有好的苗子愿意學。如果苗子不好，事倍功半。我們那一代戲曲人，身上都有一種品格，甚至羞于談錢，就算節(jié)衣縮食，物質(zhì)貧瘠，也愿意為藝術付出畢生心血。我現(xiàn)在還能享受國家特殊津貼，安享退休生活，我已經(jīng)非常知足了。我有幸長在新中國。沒有經(jīng)歷戰(zhàn)亂，就說原來生活再苦，也不會餓死。再說，現(xiàn)在我們文藝工作者作為國家機器運轉的一個組成部分，不是舊社會資本家開心玩樂的行當。我們是經(jīng)歷過困苦，同時又深受新中國福澤的一代人，我們現(xiàn)在是構建中華民族精神大廈的一分子，意義使命不同。

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后繼有人，是個慢功夫

生活周刊：培養(yǎng)京梆子的后繼傳人，您也付出了不少心血。

劉玉玲：我們和新時代的年輕人成長環(huán)境不太一樣。而在中國當代尋找戲曲傳承人，也是一個慢功夫，需要一個臺階、一個臺階往上走。我們地方戲也是如此。當然，對培養(yǎng)京梆子傳承人，就我個人來講，內(nèi)心卻是非常著急的。所以我也經(jīng)常和年輕演員說，為了藝術生命，一定要珍愛自己的身體，像冬天，演出結束，換掉出汗的衣服，出門戴好圍巾，戴好帽子，盡量不讓自己傷風，保護好嗓子。消極的、對聲帶不好的生活方式盡量避免。你需要真正積極地保護嗓子。國家培養(yǎng)藝術人才，相當不易。不論你為自己，還是為國家，為藝術，都要盡可能地保全藝術的生命周期。保持你的藝術青春，你才對得起國家，對得起人民。

你看我的接班人到現(xiàn)場依然在路上。我?guī)降芷鋵嵑茉?，三十幾歲我的恩師就鼓勵我收徒，把第一個徒弟高德敏帶到我面前。當時，我跟恩師李桂云住得很近。有一天，她就和我說: “小玲子，我給你帶來了一個徒弟。”我說，我行嗎？恩師說：肯定行。恩師說：“我現(xiàn)在唱不了了，但是她可以跟在你身邊，言傳身教，天天看你怎么唱戲，怎么排練。”我的第一位徒弟高德敏，開始是老旦，唱李奶奶的。學會了以后，每次我就半出戲、半出戲帶她上臺，累積演唱經(jīng)驗。《竇娥冤》她演前半場，我演后半場?！逗匪萸鞍雸?，我演后半場。開演之前，我把她拉到大幕前，向觀眾正式介紹她，介紹這個收徒的過程。這是我恩師的囑托，不然依著我的話，三十來歲我不精進學藝，哪敢?guī)W生？我恩師告訴我：“你現(xiàn)在正是好時候，你能唱，能演，她在你身邊，學得最快?，F(xiàn)在想想，那是多好的學徒條件呀！學生該有多幸福？”

恩師的做法，反而啟發(fā)了我，在一個演員藝術修養(yǎng)最巔峰的時候收徒，也許未嘗不是一件好事。于是，我也經(jīng)常反思，現(xiàn)在我父母都不在了，我在這世上已經(jīng)是“孤兒”了。在藝術上，我之前京梆子的老師也都不健在了，藝術上我也是“孤兒”了。我特別想念我的恩師，如果她們還在我身邊相伴，我有什么需要學的問的，都可以第一時間請教她們，這是多榮幸的事呀。在新時代，我更要抓緊寶貴的時間，培養(yǎng)京梆子的下一代，我也要和年輕人一起，不斷艱苦奮斗，傳承京梆子的技和藝，更要把老一代藝術家的精神品格傳承下去。

生活周刊：時代變了，好苗子難求，好老師難求，您覺得有什么好的方法讓年輕人愛上傳統(tǒng)戲曲，愛上京梆子呢？

劉玉玲：這就好比在說我們中國人，如果我們不了解中國社會、國家歷史的過程，不了解中國人怎樣走到今天，我們又該如何走向未來呢？你看，當年，梆子劇種怎么在北京立住腳的？沒有我的恩師李桂云“搖旗吶喊”，排除萬難建團，今天就不會有北京梆子劇團。這個過程，也可能當下學習京梆子的年輕人根本不知道。紀念我恩師100周年時，我一個退休老太太最早發(fā)出呼聲。我真是心急如焚，我太知道恩師當年是怎么創(chuàng)辦這個京梆子劇團的，后來在我的呼吁之下團里為恩師李桂云舉辦了一場簡單的紀念活動。

在戲曲百花園中，京梆子的地位也是至關重要的。就像京劇有海派，有京派，梆子戲歷史發(fā)展當中也有河北梆子、天津梆子、北京梆子等細分?，F(xiàn)在，梆子在藝術風格上，還沒人把控，劇團的年輕人急需了解這些歷史，一代人有一代人的責任。前些年，是我提出來，河北的叫作河北省梆子劇團，天津的叫作天津梆子劇院，北京就應該叫作北京梆子劇院，其實，為它正名，不是為了別的，正為從劇種的發(fā)展變遷中厘清歷史傳承的關系。

4

戲里戲外全是一個人的修為

生活周刊：后來您給觀眾帶來了京梆子新腔，這種新腔與河北梆子有哪些細微之處的差別？

劉玉玲：大同小異。傳到不同地域，就有了當?shù)仫L格的梆子戲。就像我想為北京梆子正名一樣，它已經(jīng)是在北京落地生根的北京地方劇種了。特征為：啟用北京當?shù)氐难輪T，使用的是京派的語音表達、風格樣式。不是說激情高亢的都是梆子，就像人有七情六欲一樣，北京梆子也有它婉轉悠揚的一面，不是光有呼天愴地的悲壯。

我恩師李桂云的貢獻就是把梆子劇種甜美了、委婉了、圓潤了、細膩了，被世人稱為“甜嗓子”。唱腔一定是符合人物性格特質(zhì)的表達。以前，我們團一度想排《宋慶齡》，我不敢接，因為梆子的整體風格來表現(xiàn)這個人物氣質(zhì)不太符合，聲腔不對。就像沈鐵梅為什么出演《金子》能再度獲得梅花獎，是因為那就是川劇的土壤，味道特別對，聲腔也對。任何一個劇種都有它生存的土壤和相應的聲腔表達。

生活周刊：您曾經(jīng)被借調(diào)中國歌劇舞劇院，和郭蘭英老師創(chuàng)排新歌劇《白毛女》，那段經(jīng)歷對您日后京梆子藝術造詣的提升帶來哪些影響？

劉玉玲：在郭蘭英身邊我學的最多的是中國新歌劇生活化的表演，千人千面，用她的聲腔來塑造舞臺上感人的藝術形象，把音符都唱活了。不同人物的情感表達，要用各種唱腔的情感語系來體現(xiàn)。就像郭蘭英老師演喜兒，到現(xiàn)在依然沒有人能超越她。一顰一笑，一怒一驚，一個轉身，一個起范兒，表現(xiàn)的都是河北農(nóng)村土地上的兒女。后來，我追求的是歌唱美、音色美、旋律美、女性美，有太多的學問。郭蘭英老師表演中細節(jié)處理得特別好，特別親切。她的情感表達，她的音色和身段，都已經(jīng)到了極致。

藝術創(chuàng)作，一定要強調(diào)角色塑造，為了表現(xiàn)好一個人物，站有人物的站相，坐有人物的坐相，甚至人物怎么走路都要思考清楚。創(chuàng)作一定是源于生活，高于生活。所以我覺得蘭英老師是中國民族歌曲的開山鼻祖，至今無人超越。她把喜兒塑造為中國現(xiàn)代農(nóng)村的孩子，排演《竇娥冤》又瞬間回到元代。你看她唱的民歌，不像現(xiàn)在的民歌，顫音特別重，技巧特別高，但是情感特別薄。其實，一個演員肚子里裝了什么樣的修養(yǎng)，裝了什么樣的本事，生活里是什么面目，舞臺上就會有什么樣的呈現(xiàn)。舞臺表演是“裝”不出來的。讓你飾演一個熱愛國家的人，你一定是深愛這個國家，才能演出這個角色的性格特點。扮演好人，你自己為人處世也要是個好人吧！人有正氣，在臺上塑造的人物才能立得住。

生活周刊：作為戲曲界的前輩，您對現(xiàn)在的青年戲曲工作者有什么建議？

劉玉玲：當代青年戲曲工作者也有一種緊迫感，中國成為現(xiàn)代化強國之后，人們過上了幸福生活。希望中國能夠繼續(xù)強大，駛入更快的車道。我們要做的是什么呢？應該是讓人們看完戲以后，對其人生，對其行動有所啟迪。

生活周刊：可不可以這樣理解，京梆子走向未來，最重要的核心就是傳遞精神價值?

劉玉玲：越劇泰斗級藝術家袁雪芬，她是一個文藝工作者，你看她的氣質(zhì)，滿身上下傳遞的都是正氣，甘愿用一輩子的時間為社會、為國家的藝術事業(yè)添磚加瓦。你看我恩師李桂云，一輩子只求藝術造詣，人品好得不得了。以前，周總理帶著話劇隊專程來看我?guī)煾邓齻冄輵颉Ｋ皇且粋€嘩眾取寵的人，在藝術方面極具匠心。她沒有子女，為了京梆子劇團，她把自己畢生的財產(chǎn)都奉獻給了我們梆子劇團，她甚至都沒有給自己留后路。那時候，有聲音要把北京梆子劇團劃到河北梆子劇團，我?guī)煾挡桓桑J為梆子已經(jīng)是落地北京發(fā)展出來的支脈。后來我也為京梆子“正身”奔走相告。前些年我挨了不少罵，有人覺得是劉玉玲“沽名釣譽”。我覺得這是沒有認真去了解歷史。

我說，我都退休了，還爭名爭利干什么？好在，經(jīng)過各方努力，我的這個提議后來被戲曲界的理論專家采納，讓京梆子名副其實成為北京文藝大家庭的“親兒子”了。之后，對外終于有了“京梆子”的定名，我也成為京梆子的代表性傳承人。最后的結果不錯，我覺得對于劇種傳承來說，做的是正確的事兒，我自個挨罵就挨罵吧！對年輕的京梆子演員來說，我做的事是讓她們今后端這碗飯更順利。這樣一來，才能讓京梆子更好地融入北京的文化現(xiàn)象之中。

作者：青年報記者 冷梅

原標題：《上海訪談 | 第三代“喜兒”劉玉玲：千萬不能忘記前人栽過樹，戲里戲外全是個人的修為》

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