從北大心理學(xué)畢業(yè)后，武志紅進(jìn)入《廣州日?qǐng)?bào)》成為了一名記者。

“當(dāng)時(shí)進(jìn)《廣州日?qǐng)?bào)》時(shí)想要自己開一個(gè)專欄，然后以心理學(xué)和人性視角去描寫世間百態(tài)，想一點(diǎn)點(diǎn)揭露看似普通現(xiàn)象背后那些令人震驚的真實(shí)道理?！彼嬖V澎湃新聞?dòng)浾撸畛踟?fù)責(zé)國(guó)際新聞版塊，本來是抱著對(duì)職業(yè)的熱愛在工作，但是工作四年之后，他發(fā)現(xiàn)新聞行業(yè)不斷給自己帶來沮喪感，最后決定回歸本專業(yè)，成為一名心理咨詢師。

武志紅

在出版了幾本備受關(guān)注的作品后，武志紅逐漸進(jìn)入大眾視野——如今，他在微博上已有850萬粉絲。2020年7月，他在B站開設(shè)“武志紅講心理”的專欄，如今已擁有超過20萬的粉絲數(shù)量和點(diǎn)贊數(shù)。

“身為攝影愛好者的我自己一直想要拍攝一些故事，想用視頻來戲劇性展現(xiàn)出從心理學(xué)和人性視角的故事，但是因?yàn)楝F(xiàn)實(shí)阻礙和自身心理排斥一直沒有嘗試過，來到B站也是一次突破?！蔽渲炯t說。他有個(gè)文藝青年的夢(mèng)，想把自己的夢(mèng)境、幻想和對(duì)中國(guó)人的人性的理解都以故事的形式表達(dá)出來，以更感性的方式生活。

日前，澎湃新聞?dòng)浾吲c武志紅聊了聊，聽他講了講在B站做UP主的故事。

【對(duì)話】

“有爭(zhēng)議其實(shí)是好現(xiàn)象”

澎湃新聞：你在B站上的二十萬粉絲是怎么慢慢積累的？你有注意觀察過哪些話題比較容易吸粉嗎？

武志紅：雖然最初有從官方那得到一些支持，但基本上是自然積累的，而且其實(shí)漲幅不大，速度有些慢。至于話題其實(shí)我沒有特別關(guān)注。雖然公司希望研究出吸引群眾注意力的話題類型，但我一般更注重內(nèi)容里蘊(yùn)含的我自己的心理學(xué)邏輯。

一般是雙重協(xié)作。第一重是有時(shí)的熱點(diǎn)，但整體取決于我對(duì)當(dāng)時(shí)熱門話題中的哪個(gè)感興趣；第二重則是圍繞著我自己對(duì)話題的感覺，覺得有趣的就選擇它來做。

澎湃新聞：最近演員楊笠在脫口論秀中的言行被人認(rèn)為是攻擊了男性，這件事引發(fā)了許多的爭(zhēng)議，這種巨大的爭(zhēng)議是如何產(chǎn)生的？

武志紅：有爭(zhēng)議其實(shí)是好現(xiàn)象，但動(dòng)輒舉報(bào)就恰恰相反。她的言行并沒有違背道德觀或法律之類的事物，所以我覺得問題不大。

這種爭(zhēng)議那可能是因?yàn)楹芏嗄腥嗽谀袡?quán)社會(huì)中沒有想過自己的某些言行有多么缺失人性，他們已經(jīng)習(xí)慣了在較高的地位去自然地傷害女性。但是現(xiàn)在女權(quán)開始出現(xiàn)，有時(shí)有些矯枉過正但也很正常，但是他們就覺得自己失去了一些權(quán)利，然后就覺得自己被冒犯了。當(dāng)這種類似身份互換的情況下，這種感覺會(huì)更明顯。所以爭(zhēng)議就很自然會(huì)發(fā)生了。

澎湃新聞：評(píng)論中有很多人認(rèn)為中國(guó)男性太容易被冒犯了，這背后可能也意味著中國(guó)男性整體在心態(tài)上的問題，你的看法是什么？

武志紅：男性動(dòng)輒覺得被冒犯可能是把自我地位擺太高了，他們冒犯女性的時(shí)候不曾認(rèn)知到這種行為的錯(cuò)誤性。不過這個(gè)現(xiàn)象被暴露出來也是好事，讓群眾來重新探討、定義一些文化甚至規(guī)則，是有益的行為。至于巨嬰心態(tài)，其實(shí)在男女兩性在成熟度方面都不算太高，尤其是在中國(guó)傳統(tǒng)的重男輕女上會(huì)是的女性受到很大傷害、得不到充足的愛，她們集體上的心智成熟會(huì)因此更慢一些。

澎湃新聞：微博上的評(píng)論有時(shí)比其他平臺(tái)要犀利一些，你是怎么面對(duì)微博上對(duì)你和你的作品的爭(zhēng)議的？會(huì)被影響到或開始懷疑自己?jiǎn)幔?/p>

武志紅：微博上的爭(zhēng)議確實(shí)很犀利，尤其是在經(jīng)歷過博客時(shí)代的人來說，現(xiàn)在的微博用戶具有更高的主體感和攻擊性，會(huì)給人一種打破自戀的過程。這其實(shí)挺好的。

對(duì)爭(zhēng)議來說的話，就是逐漸辯明的過程。比如當(dāng)初《巨嬰國(guó)》里圍繞孝道有和別人產(chǎn)生辯論，他們說我不懂孝道，說沒有那么夸張和荒謬，說我是根據(jù)現(xiàn)代書籍去理解的，我應(yīng)當(dāng)去看圣賢書。我確實(shí)一開始是直接看現(xiàn)代人的解讀，里面講的東西非?；恼Q；然后我去翻閱了孔孟圣賢寫的《孝經(jīng)》，發(fā)現(xiàn)里面歸根結(jié)底講述的還是愚孝，到了這一步因?yàn)樘^一目了然了所以爭(zhēng)議也自然平息了。有些事物就是要經(jīng)歷這種逐漸分析、逐漸闡明的過程。至于影響倒不會(huì)，因?yàn)橐呀?jīng)在相當(dāng)長(zhǎng)的時(shí)間里對(duì)自己有懷疑和剖析了。

武志紅在B站開設(shè)專欄“武志紅講心理”

“婚戀市場(chǎng)”的形成很正常

澎湃新聞：你入駐B站有想要貼合年輕潮流的因素在，那你是怎么看待當(dāng)今年輕人的心理狀態(tài)的？以最近某公司員工關(guān)于“過勞”的抗?fàn)帪槔?，年輕人應(yīng)當(dāng)如何面對(duì)這種現(xiàn)狀？

武志紅：我覺得這不是不可避免的。就我個(gè)人而言，我從一定意義上也屬于715型的工作者，我基本上全身心投入激情的工作，但是我掌控著它、我也對(duì)它有著極大的熱愛，就算工作量巨大也不會(huì)覺得疲憊。然而像這樣發(fā)自本心地?zé)釔酃ぷ鞑⑶矣心芰ψ约簞?chuàng)造天地的人，即便在社會(huì)上也屬于少數(shù)。大多數(shù)的人是員工，不會(huì)感覺到工作和公司的歸屬感，于是他們就不會(huì)想要全身心地奉獻(xiàn)進(jìn)去。

澎湃新聞：你的視頻中也分析過愛情相關(guān)的內(nèi)容，請(qǐng)問你是怎么看待當(dāng)今社會(huì)中以“985相親平臺(tái)”為代表的新型婚戀渠道？

武志紅：我覺得這個(gè)是非常正常的現(xiàn)象。在婚姻里本身就有個(gè)極為現(xiàn)實(shí)的部分叫做“婚戀市場(chǎng)論”，講的是每個(gè)人在婚戀這個(gè)市場(chǎng)上都具有自己的價(jià)值，價(jià)值相對(duì)等的人更容易選擇彼此，組建的婚姻也往往相對(duì)更為穩(wěn)固。憑學(xué)歷來選擇對(duì)象也是社會(huì)自然而然形成的局面，這很正常。

澎湃新聞：你覺得當(dāng)代青年的愛情和婚戀狀況，相比起你年青時(shí)候的社會(huì)情景是否有異化的現(xiàn)象？你如何看待愛情在當(dāng)今青年中的存在狀況？

武志紅：從我身邊來看，公司里居多的90后員工在各方面正常甚至優(yōu)秀的情況下會(huì)長(zhǎng)時(shí)間地不談戀愛，同時(shí)似乎也沒有這樣的需求或熱情。交流過后我發(fā)現(xiàn)他們大多經(jīng)歷過中學(xué)時(shí)期的早戀，但在步入成年后反而極自然的失去了對(duì)愛情的熱衷。這和我年輕時(shí)很不一樣，我們那個(gè)時(shí)代的戀愛是生活的必需品，接連不斷地。

我后來看了有關(guān)的研究和學(xué)說，發(fā)現(xiàn)這種類似的現(xiàn)象在美國(guó)和日本也都有出現(xiàn)，幾乎都有點(diǎn)恐怖了，然后有種學(xué)說認(rèn)為人類的集體潛意識(shí)會(huì)在人數(shù)過多時(shí)使年輕人對(duì)繁衍和相關(guān)行為產(chǎn)生抵觸，這個(gè)解釋很有意思。

另外，在過去的中國(guó)認(rèn)為生育是文化中最中心的部分，所以“逼婚”之類的行為時(shí)有發(fā)生。現(xiàn)在社會(huì)體系在逐漸變得完善和成熟，提高了個(gè)體的自由度和選擇權(quán)、削弱了家族或家庭的重要性，于是以女權(quán)為代表的各類意識(shí)有了覺醒的空閑。女性們開始發(fā)現(xiàn)在東方文化下普遍存在的對(duì)這個(gè)性別的不公正現(xiàn)象，很自然地她們就開始思考結(jié)婚的代價(jià)。

這仍然是一個(gè)自然的變化。社會(huì)發(fā)展使得個(gè)體化的自由選擇權(quán)不斷增加，人們開始有權(quán)利決定自己的命運(yùn)。

澎湃新聞：對(duì)于B站上的觀眾和喜歡你的一些年輕讀者，你有什么建議想給他們嗎？

武志紅：現(xiàn)代社會(huì)是一個(gè)知識(shí)經(jīng)濟(jì)的時(shí)代，一個(gè)人想要自己長(zhǎng)盛不衰就需要專業(yè)化的部分，而對(duì)于年輕人來說他們需要找到自己真實(shí)的興趣愛好并長(zhǎng)期浸潤(rùn)其中、最后培育出自己的個(gè)性。他們需要熱情飽滿地活著，而把個(gè)性化和專業(yè)化結(jié)合好就是要在這個(gè)時(shí)代成功的要點(diǎn)。