自2013年習(xí)近平總書(shū)記首次提出媒體融合發(fā)展以來(lái)，媒體融合成為大勢(shì)所趨，“十四五”規(guī)劃更明確提出“推進(jìn)媒體深度融合，實(shí)施全媒體傳播工程，做強(qiáng)新型主流媒體，建強(qiáng)用好縣級(jí)融媒體中心”。

近年來(lái)，全國(guó)各級(jí)媒體紛紛展開(kāi)了融合發(fā)展的探索，然而，5G時(shí)代科技潮流瞬息萬(wàn)變，當(dāng)下依然有不少傳統(tǒng)媒體在實(shí)踐中面臨較大的挑戰(zhàn)和困難。

2021年兩會(huì)期間，全國(guó)人大代表、東方衛(wèi)視主持人曹可凡在接受澎湃新聞（www.school126.cn）專(zhuān)訪時(shí)表示，傳統(tǒng)媒體、主流媒體主動(dòng)進(jìn)行數(shù)字化轉(zhuǎn)型以及媒體深度融合，對(duì)于提升自身影響力和話語(yǔ)權(quán)，推動(dòng)國(guó)家文化事業(yè)、文化產(chǎn)業(yè)發(fā)展，維護(hù)國(guó)家政治安全、文化安全和意識(shí)形態(tài)安全發(fā)揮著重要作用。

全國(guó)人大代表、東方衛(wèi)視主持人曹可凡

曹可凡認(rèn)為，一方面，媒體融合需要大力投入科學(xué)技術(shù)與數(shù)字化人才，鼓勵(lì)個(gè)性化全媒體戰(zhàn)略，深化機(jī)制體制改革；另一方面，要大膽吸收國(guó)際先進(jìn)理念，建設(shè)具有全球影響力的平臺(tái)，提高國(guó)際傳播能力和文化軟實(shí)力。

另外，在文藝創(chuàng)作方面，曹可凡談到，文藝工作者要敏銳地感受生活，積極地思考生活，且不應(yīng)將收視率作為目標(biāo)。同時(shí)，偶像與粉絲之間應(yīng)該形成良性互動(dòng)，藝人要以虛懷若谷的胸懷和境界去接受批評(píng)，才能夠促進(jìn)自身不斷前進(jìn)與發(fā)展。

以下是與曹可凡的對(duì)話：

“要用更高的國(guó)際視野去推進(jìn)媒體融合”

澎湃新聞：在您看來(lái)，我國(guó)媒體融合的現(xiàn)狀如何？面臨著哪些機(jī)遇和挑戰(zhàn)？又有哪些新的媒體融合模式出現(xiàn)?

曹可凡：作為一個(gè)媒體人，自然這些年對(duì)于媒體自身的發(fā)展?fàn)顩r以及傳媒生態(tài)會(huì)產(chǎn)生比較大的憂慮?；ヂ?lián)網(wǎng)技術(shù)的發(fā)展，特別是5G、大數(shù)據(jù)、云計(jì)算的發(fā)展，催促了新媒體的誕生，從很多數(shù)據(jù)上看，年輕一代通常不會(huì)看傳統(tǒng)的電視，流媒體實(shí)際上成為他們接收新聞以及娛樂(lè)消費(fèi)的重要平臺(tái)，這也給傳統(tǒng)媒體的從業(yè)人員帶來(lái)很大壓力。因此，我們要推動(dòng)媒體的深度融合，這對(duì)于國(guó)家文化事業(yè)、文化產(chǎn)業(yè)的發(fā)展十分重要，如果媒體深度融合做得非常順利，它也能夠客觀上提高國(guó)家的文化軟實(shí)力。

融合媒體如何與傳統(tǒng)媒體相區(qū)別，我認(rèn)為主要有三個(gè)方面。第一，需要在技術(shù)上具備大數(shù)據(jù)、云計(jì)算、多平臺(tái)生產(chǎn)分發(fā)的能力；第二，在內(nèi)容上實(shí)現(xiàn)“千人千面”的定制化、精細(xì)化、移動(dòng)化；第三，在服務(wù)上呈現(xiàn)垂直化、社交化、智能化。

澎湃新聞：5G時(shí)代，輿論生態(tài)、媒體格局、傳播方式可能隨時(shí)隨地遭到顛覆，媒體的融合不僅是持續(xù)的、動(dòng)態(tài)的，更應(yīng)站在更高的國(guó)際視野推進(jìn)。您認(rèn)為目前我國(guó)傳統(tǒng)媒體轉(zhuǎn)型存在哪些短板？如何來(lái)解決？   

曹可凡：我們可以通過(guò)兩個(gè)比較成功的案例來(lái)看一下傳統(tǒng)媒體數(shù)字化轉(zhuǎn)型中面臨著怎樣的問(wèn)題，以及我們存在哪些短板。

第一個(gè)是《華盛頓郵報(bào)》。過(guò)去《華盛頓郵報(bào)》只在華盛頓地區(qū)擁有較多讀者，并不是全國(guó)性報(bào)紙。亞馬遜的貝佐斯對(duì)其進(jìn)行了數(shù)字化的轉(zhuǎn)型，經(jīng)過(guò)幾年的努力，他成功地讓《華盛頓郵報(bào)》成為與《華爾街日?qǐng)?bào)》、《紐約時(shí)報(bào)》、《時(shí)代周刊》齊肩的美國(guó)四大報(bào)紙之一，并且網(wǎng)站的瀏覽量、訂閱量都快速增長(zhǎng)。

我認(rèn)為它的成功首先得益于在內(nèi)容上做的改變?，F(xiàn)在很多傳統(tǒng)媒體的融媒體化只是簡(jiǎn)單地把報(bào)紙或電視廣播上的內(nèi)容“復(fù)制”到APP上，但是對(duì)于《華盛頓郵報(bào)》來(lái)說(shuō)，對(duì)于貝佐斯來(lái)說(shuō)，他們要做的不僅是把內(nèi)容搬過(guò)來(lái)，更要做一些內(nèi)容的革新，以及改變觀察問(wèn)題的視角。另外，它的成功還在于它找了很多所謂原生態(tài)的數(shù)字記者，這些記者會(huì)以不同的眼光來(lái)發(fā)掘同一新聞的內(nèi)核和爆發(fā)點(diǎn)。

同時(shí)，它的整個(gè)APP實(shí)際上是一個(gè)“杠鈴”，一方面，它依托于亞馬遜和Kindle原本的付費(fèi)受眾；另一方面，它還擁有通過(guò)第三方平臺(tái)來(lái)收看新聞的隨機(jī)觀眾。在“杠鈴”的兩端，實(shí)際上是一種用戶卷入的“漏斗模式”，即漏斗的廣口面向第三方的隨機(jī)受眾，底部則是付費(fèi)受眾，而《華盛頓郵報(bào)》要做的就是把這些隨機(jī)收看的受眾轉(zhuǎn)化為長(zhǎng)期付費(fèi)受眾。所以，無(wú)論是從內(nèi)容還是渠道上來(lái)說(shuō)，《華盛頓郵報(bào)》建立了一個(gè)可持續(xù)發(fā)展的模式，這是它取得成功的原因。

另外一個(gè)例子是“迪士尼+”。迪士尼過(guò)去靠IP，游樂(lè)場(chǎng)、電影等產(chǎn)生了很大的利潤(rùn)，隨著前幾年利潤(rùn)慢慢下降，它開(kāi)始發(fā)力流媒體進(jìn)行數(shù)字化轉(zhuǎn)型?，F(xiàn)在迪士尼旗下有三個(gè)流媒體平臺(tái)，包括Bamtech、ESPN和Hulu。在進(jìn)軍流媒體后，迪士尼依然不忘開(kāi)拓原創(chuàng)性、國(guó)際性的內(nèi)容供給，大刀闊斧地使用“星戰(zhàn)”、“漫威”等熱門(mén)IP電影的原班人馬拍攝專(zhuān)供流媒體的限定劇集，有力地為流媒體平臺(tái)吸納流量與用戶，利潤(rùn)率也隨之提高。

這兩個(gè)例子給我們提供了一個(gè)非常有益的想像空間，即媒體的數(shù)字化轉(zhuǎn)型如何依托內(nèi)容和渠道，來(lái)建立一個(gè)可持續(xù)的盈利模式，這也是未來(lái)廣播、電視、報(bào)紙、新聞出版等進(jìn)行數(shù)字化轉(zhuǎn)型的可借鑒的一些成功經(jīng)驗(yàn)。

我認(rèn)為我國(guó)媒體融合目前要解決幾個(gè)問(wèn)題：第一，要具備獨(dú)立開(kāi)發(fā)科學(xué)技術(shù)的能力，比如《華盛頓郵報(bào)》開(kāi)發(fā)了機(jī)器人寫(xiě)作、機(jī)器人聊天軟件，以及一些可以抓取大數(shù)據(jù)的編輯分析的系統(tǒng)；第二，要培養(yǎng)數(shù)字化人才，特別是要從原生數(shù)字記者中挑選一些非常優(yōu)秀的人才加入到傳統(tǒng)媒體中，促進(jìn)傳統(tǒng)媒體的數(shù)字化轉(zhuǎn)型；第三，要有大量的投入，一方面是技術(shù)上的投入，另一方面是數(shù)字化人才的投入，此外是內(nèi)容的投入，“內(nèi)容為王”永遠(yuǎn)是推動(dòng)時(shí)代前進(jìn)的基石。

澎湃新聞：媒體融合的背景下，您認(rèn)為應(yīng)如何把握國(guó)際輿論場(chǎng)上的話語(yǔ)權(quán)？

曹可凡：第一，媒體在5G時(shí)代要趕快進(jìn)行數(shù)字化轉(zhuǎn)型，這樣才能擁有更大的輻射力、影響力，以及更大的權(quán)威性。第二，要扶持并打造一批新型主流媒體旗下的個(gè)人IP，包括適合數(shù)字媒體的國(guó)際新聞的評(píng)論人才，這樣才能在國(guó)際輿論場(chǎng)上做到話語(yǔ)權(quán)的不缺失。疫情期間，我們會(huì)發(fā)現(xiàn)西方人對(duì)于中國(guó)人充滿了歧視和偏見(jiàn)，因此，我們需要有權(quán)威性、有內(nèi)在實(shí)力的國(guó)際新聞評(píng)論人才，并且他們要處于比較高的輿論陣地，來(lái)表達(dá)我們自己的想法，傾訴我們自己的情懷。

事實(shí)上，今年我提的加強(qiáng)傳統(tǒng)媒體的數(shù)字化轉(zhuǎn)型，跟我去年所提到的如何利用媒體的數(shù)字化轉(zhuǎn)型打造新媒體，以及如何在媒體深度融合的基礎(chǔ)上把握我國(guó)在國(guó)際輿論場(chǎng)上的話語(yǔ)權(quán)這兩個(gè)建議，互為因果，一脈相承。我們希望在不久的將來(lái)國(guó)內(nèi)能有具有全球影響力的媒體平臺(tái)，以及具有全球影響力的IP人才。

“內(nèi)容為王永遠(yuǎn)不會(huì)過(guò)時(shí)”

澎湃新聞：您剛才提到“內(nèi)容為王”，全媒體時(shí)代，您是如何看待“內(nèi)容為王”與“技術(shù)為王”的？您認(rèn)為我們應(yīng)該發(fā)展怎樣的全媒體傳播格局？媒體融合最理想的狀態(tài)是怎樣的？

曹可凡：我覺(jué)得未來(lái)的媒體融合就是往兩個(gè)方向去下功夫：第一，技術(shù)的開(kāi)發(fā)，我們需要一大批高智商的科技人員，通過(guò)挖掘更多科技力量，讓傳統(tǒng)媒體插上飛翔的翅膀。

第二，“內(nèi)容為王”是將來(lái)媒體轉(zhuǎn)型需要投資最多的地方，無(wú)論是過(guò)去的傳統(tǒng)媒體還是今天的新媒體，沒(méi)有好的內(nèi)容就不可能抓住受眾?；氐轿覄偛耪f(shuō)的《華盛頓郵報(bào)》，貝佐斯對(duì)它做的最大改革就是在內(nèi)容上，它會(huì)把新聞內(nèi)容重新聚合，而不是平鋪直敘。記者要依靠自身天賦，以及敏銳的觀察力、思考力和想象力，把新聞當(dāng)中最直觀、最生動(dòng)的部分展示給受眾，而不是不動(dòng)腦筋、平鋪直敘的把新聞敘述一遍，這也是未來(lái)我們媒體轉(zhuǎn)型當(dāng)中一個(gè)非常重要的部分，即新聞?dòng)肋h(yuǎn)要快、準(zhǔn)、生動(dòng)，以此抓取受眾。

同時(shí)，媒體融合不限于新聞，過(guò)去我們講媒體的數(shù)字化，或者說(shuō)媒體的深度融合，往往是從新聞的角度切入，“迪士尼+”的成功讓我們看到了另外一種走向，即電視劇、娛樂(lè)節(jié)目、文化節(jié)目等都可以通過(guò)流媒體來(lái)展示自身的內(nèi)容和實(shí)力。

澎湃新聞：您有提到，網(wǎng)上網(wǎng)下內(nèi)容同一標(biāo)準(zhǔn)，早已成為業(yè)界共識(shí)。但轉(zhuǎn)型過(guò)程中仍出現(xiàn)網(wǎng)上盲目追逐流量、粗放式打造低效產(chǎn)品的現(xiàn)象，造成資源和資本的浪費(fèi)。這種現(xiàn)象持續(xù)多久了？您覺(jué)得該如何來(lái)避免呢？

曹可凡：有時(shí)候你會(huì)發(fā)現(xiàn)一個(gè)很有趣的現(xiàn)象，同樣一個(gè)新聞事件，往往傳統(tǒng)的電視臺(tái)去了幾個(gè)不同的攝制組，拍出來(lái)其實(shí)是相同的內(nèi)容，我覺(jué)得這就是資源的浪費(fèi)。反觀一些數(shù)字化媒體和新媒體，他們可能是同一組人去拍攝，但可以根據(jù)同樣的素材制作出不同的節(jié)目、不同的欄目，不同的編輯和記者也可以從同樣的新聞素材中去截取不同的、他所需要的內(nèi)容，進(jìn)而做出一個(gè)非常獨(dú)特的，有別于其他欄目的節(jié)目，這就是資源的節(jié)約和浪費(fèi)兩個(gè)比較典型的例子。

所以，同樣的新聞材料如何做出與眾不同的、具有獨(dú)特視角的新聞，這對(duì)采、編、播的人員是一個(gè)巨大的考驗(yàn)。未來(lái)發(fā)展我們要從資源的節(jié)約，觀察視角的獨(dú)特方便去做文章，如此這般，我們才能促進(jìn)數(shù)字化媒體以及媒體融合深度發(fā)展。

澎湃新聞：您剛才提到了技術(shù)還有內(nèi)容，我們都知道這兩者最根本的其實(shí)就是人才，您也一直在強(qiáng)調(diào)人才的重要性，在您看來(lái)，應(yīng)該如何建設(shè)全媒體人才隊(duì)伍呢？?jī)?yōu)質(zhì)的全媒體人才需要具備怎樣的素質(zhì)？

曹可凡：這個(gè)問(wèn)題很難一言以蔽之，總體來(lái)說(shuō)，一個(gè)媒體在發(fā)展的過(guò)程中很重要的是建立一個(gè)人才梯隊(duì)。在整個(gè)隊(duì)伍里面，要有不同年齡段的人才，他們往往能夠?yàn)楣?jié)目的產(chǎn)生以及內(nèi)容的制作帶來(lái)不同的影響。

另外，我們必須要廣開(kāi)門(mén)路，把社會(huì)上高精尖的人才吸納到媒體內(nèi)容的制作或者科學(xué)技術(shù)的開(kāi)發(fā)中，比如《華盛頓郵報(bào)》開(kāi)發(fā)的機(jī)器人寫(xiě)作、機(jī)器人聊天等軟件，都使受眾與內(nèi)容制作方有了更緊密的連接。媒體融合是要將“你是你、我是我”變?yōu)椤澳阒杏形?、我中有你”，進(jìn)而實(shí)現(xiàn)“你就是我、我就是你”，這其中有一個(gè)良性循環(huán)，即內(nèi)容的制作方跟內(nèi)容的接收方能夠形成良性的互動(dòng)。

從這個(gè)意義上來(lái)說(shuō)，我們要用發(fā)展的、前瞻性的眼光來(lái)抓取社會(huì)上愿意投身于流媒體、融媒體事業(yè)發(fā)展的人才，特別是年輕人，他們年輕，有活力，有干勁，有闖勁，也愿意把聰明才智貢獻(xiàn)到媒體融合當(dāng)中。

“好的文藝作品來(lái)自于創(chuàng)作者對(duì)生活的感受”

澎湃新聞：我們都知道，您除了擔(dān)任主持人，還多次參與文藝作品的演出。您是如何看待我國(guó)當(dāng)下的文藝創(chuàng)作生態(tài)的？當(dāng)前文藝作品的評(píng)價(jià)體系是怎樣的？

曹可凡：我們生活在一個(gè)偉大的時(shí)代， 所有的文藝工作者完全有理由創(chuàng)作出能夠受到廣大觀眾肯定與喜愛(ài)、能夠被歷史和時(shí)間所檢驗(yàn)的偉大的作品。如果以簡(jiǎn)單的標(biāo)準(zhǔn)來(lái)看，我覺(jué)得一部好的作品首先在于作者是有感而發(fā)，而不是為了所謂的名、利，所謂的收視率、票房而創(chuàng)作的。

以一些已經(jīng)成功的作品為例，路遙先生的《平凡的世界》這部小說(shuō)在上個(gè)世紀(jì)80年代引起了廣泛關(guān)注，它講述了孫氏兄弟在上個(gè)世紀(jì)70年代到80年代對(duì)生活的追求，對(duì)未來(lái)的期盼以及對(duì)現(xiàn)實(shí)的困惑等等，這本書(shū)對(duì)我們這代人影響很大。前兩年，當(dāng)有人希望把它改編成電視劇時(shí)，其他人就會(huì)有一些疑問(wèn)，這樣的故事，這樣的戲，今天的年輕人還愿意看嗎？正是在這樣一種廣泛的疑問(wèn)當(dāng)中，創(chuàng)作者用一種心無(wú)旁騖的、不追求名利的態(tài)度投入創(chuàng)作。最后，這部戲被證明是成功的，它能夠跨越時(shí)代和代際，受到大家的歡迎，因?yàn)樗谟^眾的心目中產(chǎn)生了共情。

同樣是西北作家的陳忠實(shí)先生，他創(chuàng)作了《白鹿原》。在接受訪問(wèn)的時(shí)候，他說(shuō)，為什么要寫(xiě)這樣一部作品，因?yàn)樗Ｍ麄鬟f出他對(duì)所生活的土地的感情。因此，他用作家的語(yǔ)言來(lái)講述這個(gè)土地從清末到現(xiàn)在近百年的歷史變遷，通過(guò)描寫(xiě)白家和鹿家兩個(gè)家族之間的愛(ài)恨情仇，從側(cè)面呈現(xiàn)整個(gè)時(shí)代的發(fā)展。陳忠實(shí)先生跟我講，他在寫(xiě)這部戲，寫(xiě)戲里每個(gè)人的時(shí)候，就好像在跟這個(gè)人物面對(duì)面對(duì)話，當(dāng)寫(xiě)到田小娥死的時(shí)候，他一個(gè)西北漢子居然號(hào)啕大哭。為了寫(xiě)這個(gè)戲，從來(lái)不喝酒的他把家里所有的存酒全喝完了，因?yàn)樗P下的那些人物生死相交。所以說(shuō)，這些作品為什么能夠跨越時(shí)代，我覺(jué)得就在于這種對(duì)生活的感受。

同樣，王安憶創(chuàng)作《長(zhǎng)恨歌》時(shí)，從新聞中的一個(gè)信息出發(fā)來(lái)對(duì)城市進(jìn)行思考，她不是去體驗(yàn)生活，也不是在生活當(dāng)中看到了某個(gè)具體的事實(shí)，而是以觸發(fā)到心靈的一個(gè)小的事件作為起點(diǎn)，進(jìn)而對(duì)這個(gè)時(shí)代、這個(gè)城市，對(duì)生活在這片土地上的各種不同人物進(jìn)行思考，最后變成了一篇長(zhǎng)篇小說(shuō)。

所以我覺(jué)得所有的好作品都是創(chuàng)作者對(duì)生活的感受，電影、電視、文學(xué)、戲劇都是一樣的，創(chuàng)作者要敏銳地感受生活，同時(shí)要有高超的表現(xiàn)技巧，把這些東西通過(guò)影像、文字、舞臺(tái)表現(xiàn)出來(lái)，我覺(jué)得任何一部跨越時(shí)代的作品都是這么創(chuàng)作出來(lái)的。反之，如果創(chuàng)作者將票房、收視率看做第一生產(chǎn)力，利用大數(shù)據(jù)分析觀眾會(huì)喜歡的情節(jié)，這樣創(chuàng)作出來(lái)的東西是沒(méi)有生命力的，是枯萎的，也許短時(shí)期內(nèi)可以獲得商業(yè)上的成功，但是這樣的作品終究是會(huì)被時(shí)代、歷史淘汰的。

“粉絲與偶像之間應(yīng)該形成良性互動(dòng)”

澎湃新聞：您曾在2016年時(shí)提到，“當(dāng)前社會(huì)對(duì)藝人太寬松，各行各業(yè)都要有規(guī)矩，每一個(gè)公眾人物都要接受公眾的檢視。” 2月5日,中國(guó)演出行業(yè)協(xié)會(huì)發(fā)布《劣跡藝人禁令》，您是如何看到這個(gè)禁令的？您認(rèn)為行業(yè)自律真的能做到公平公正嗎？

曹可凡：中國(guó)有一句老話叫做“沒(méi)有規(guī)矩，不成方圓”，所以對(duì)于劣跡藝人的嚴(yán)格管理我覺(jué)得是目前媒體應(yīng)該特別關(guān)注的一個(gè)話題，也是我們面臨的首要問(wèn)題。

有影響力的藝人往往會(huì)帶動(dòng)一大批人的行為，特別是在年輕的受眾以及他們的粉絲中起到引領(lǐng)作用，所以藝人本身的道德修養(yǎng)、文化修養(yǎng)十分重要。在這種情況下，無(wú)論是影視劇創(chuàng)作的機(jī)構(gòu)還是媒體機(jī)構(gòu)，都應(yīng)該高度重視這個(gè)問(wèn)題，我們不能為了獲取短期的利益而采取妥協(xié)的政策，在這方面我支持相關(guān)的一些決定。

其實(shí)每個(gè)人的心里都有一桿秤，每個(gè)人也都有自己評(píng)判的標(biāo)準(zhǔn)，藝人只要犯下了某些劣跡，很難逃過(guò)公眾的眼睛。盡管我們說(shuō)沒(méi)有絕對(duì)的公正公平，但是基本的評(píng)判標(biāo)準(zhǔn)依然是存在的。

澎湃新聞：還有一個(gè)是廣大網(wǎng)友朋友們也非常關(guān)注的一個(gè)問(wèn)題，2020年下半年，教育部等部門(mén)聯(lián)合開(kāi)展未成年人網(wǎng)絡(luò)環(huán)境專(zhuān)項(xiàng)整治行動(dòng)，專(zhuān)門(mén)針對(duì)涉及未成年人不良網(wǎng)絡(luò)社交行為和現(xiàn)象。但“飯圈”誘導(dǎo)未成年人無(wú)底線追星，誘導(dǎo)粉絲“打榜灌水”，為“引流”挑起圈子互撕等現(xiàn)象依然存在，您如何看待這種追星文化？除了職能部門(mén)外，明星是否有義務(wù)進(jìn)行引導(dǎo)？

曹可凡：這個(gè)問(wèn)題提得非常好。我個(gè)人認(rèn)為追星是沒(méi)有原罪的，從過(guò)去到現(xiàn)在，我們有影視文化，有舞臺(tái)藝術(shù)，其實(shí)追星的現(xiàn)象是一直存在的。那么藝人跟粉絲之間如何形成良性的互動(dòng)，或者說(shuō)理性的互動(dòng)呢？

我舉個(gè)例子，當(dāng)年梅蘭芳先生剛出道的時(shí)候，追捧他的粉絲相當(dāng)多，其中有一個(gè)年輕的粉絲，有一次看了他的一出戲，叫做《汾河灣》，他在其中飾演柳迎春，戲里她的丈夫外出18年之后回來(lái)后，兩人有互動(dòng)。通常按照舊的演出方法，柳迎春表演完，進(jìn)了窯洞之后，就不再表演了，但這位粉絲覺(jué)得不妥，就給梅先生寫(xiě)了一封長(zhǎng)達(dá)3000字的信，告訴他這樣演戲是不符合戲劇規(guī)定情景的，然后對(duì)他提出了很多的批評(píng)。

我們現(xiàn)在很少有偶像受到粉絲的批評(píng)，但是梅先生對(duì)這樣一份3000字的批評(píng)非常重視，雖然他跟這個(gè)年輕的粉絲素昧平生，但還是把他請(qǐng)到家里進(jìn)行交流，最后他們成為了非常好的朋友。這位粉絲不僅幫他做了很多的修正，比如他把戲里丈夫的西皮拆成了九段，并指出每一段梅先生應(yīng)該用什么樣的身段來(lái)進(jìn)行對(duì)應(yīng)。這就是一個(gè)理性或者說(shuō)良性的互動(dòng)，這個(gè)粉絲就是后來(lái)成為梅先生重要助手的文化戲劇家齊如山，我們現(xiàn)在看到梅先生很多代表作，比如說(shuō)《霸王別姬》、《鳳還巢》、《太真外傳》、《洛神》、《廉錦楓》等，都是齊如山先生創(chuàng)作的。

這個(gè)故事很好地說(shuō)明了偶像跟粉絲之間的良性、理性的互動(dòng)。作為粉絲，他喜歡偶像，但是也可以對(duì)偶像的藝術(shù)提一些自己的看法；作為偶像，他又有一種虛懷若谷的胸懷和境界去接受批評(píng)，這樣才能夠不斷前進(jìn)，不斷發(fā)展，像梅先生一樣終成一代名家。當(dāng)然，任何不理性、違反道德、違反法律的追星行為是應(yīng)該被禁止的。