作者 | 王閃閃

今天德云社老上娛樂(lè)頭條，大家愛(ài)聊的是相聲本身嗎？聊的都是門派之爭(zhēng)，恩怨情仇，誰(shuí)火了，誰(shuí)沒(méi)火，跟相聲內(nèi)容本身一點(diǎn)關(guān)系都沒(méi)有，但是大家又津津樂(lè)道、樂(lè)此不疲。

脫口秀綜藝《吐槽大會(huì)》熱播完畢，相聲演員閻鶴祥贏得亞軍。李誕調(diào)侃道，這叫“兩軍交戰(zhàn)，不斬來(lái)使”。雖是一句戲言，但頗能形容閻鶴祥時(shí)下的微妙處境。

德云社與笑果文化，都是市面上最當(dāng)紅的喜劇團(tuán)體，平日里有點(diǎn)井水不犯河水、暗地里較勁的意味。不言而喻的是，閻鶴祥在“敵軍地界”的一舉一動(dòng)，不僅決定他自個(gè)兒的榮辱，或多或少還代表著整派師門的臉面，背后更有很多雙眼睛盯著。

首次露面，閻鶴祥舞臺(tái)上表現(xiàn)得云淡風(fēng)輕，內(nèi)心其實(shí)頗為焦灼，“你們想想，我第一期要是說(shuō)砸了……”好在，破釜沉舟，結(jié)果可喜——于謙間接通過(guò)《吐槽大會(huì)》總制片人譚曉虹，表?yè)P(yáng)閻鶴祥“小段說(shuō)得不錯(cuò)”。注意一下，謙大爺?shù)挠迷~“小段”，指的是短篇幅的相聲，可不是脫口秀。

《吐槽大會(huì)》播出間隙，北京茶館里近四個(gè)小時(shí)的訪問(wèn)之中，閻鶴祥聊到相聲百年歷史之中經(jīng)歷過(guò)的種種危機(jī)，以及脫口秀在中國(guó)本土化中遇到的文化差異難題。一直令粉絲引以為傲的是，閻鶴祥算作德云社里“文憑最高的人”、“博學(xué)擔(dān)當(dāng)”。閻鶴祥從小從藝的阻礙之一就是“成績(jī)太好”，畢業(yè)于北京工業(yè)大學(xué)通信工程專業(yè)，曾是中國(guó)移動(dòng)的網(wǎng)絡(luò)工程師，26歲卡著年齡上限考入德云社。有網(wǎng)友評(píng)價(jià)，他的相聲中關(guān)心時(shí)事、涉獵廣泛，“知識(shí)分子的氣質(zhì)遠(yuǎn)遠(yuǎn)多于娛樂(lè)明星的氣質(zhì)”。

然而，在閻鶴祥聽(tīng)起來(lái)，“博學(xué)”根本不算什么好詞，他能被這么夸是因?yàn)橛^眾默認(rèn)相聲演員就該沒(méi)文化——“一個(gè)人居然會(huì)有知識(shí)跟博學(xué)的人設(shè)？我老說(shuō)這是行業(yè)問(wèn)題，要是北京大學(xué)或者說(shuō)中國(guó)科學(xué)院這種單位，有一個(gè)人的人設(shè)是博學(xué)，你們肯定覺(jué)得很傻，（但相聲里就有），就因?yàn)檫@個(gè)行業(yè)普遍是這樣?！?/p>閻鶴祥脫下大褂，登上《吐槽大會(huì)》

閻鶴祥的模樣敦厚，嗓音溫潤(rùn)，但說(shuō)起來(lái)話來(lái)，句句綿里藏針、一針見(jiàn)血，殺傷力極強(qiáng)。這也讓人聯(lián)想到他在舞臺(tái)上的表演風(fēng)格，“進(jìn)攻型捧哏”，總愛(ài)把郭麒麟懟得避無(wú)可避。

實(shí)際上，閻鶴祥能夠登上《吐槽大會(huì)》，就與一次“唱反調(diào)”有關(guān)。去年，他在一檔播客節(jié)目之中，直言不諱地給相聲行業(yè)潑了盆冷水。別逗，“相聲完全是一種虛假繁榮”——“看得人多了，但是你的行業(yè)地位、你的審美并沒(méi)有提高?！?/p>

相聲演員吸粉無(wú)數(shù)，引無(wú)數(shù)姑娘盡折腰？有利有弊，“甚至我都想寫一個(gè)諷刺飯圈文化的作品，但這種東西要寫就會(huì)被罵死。所以你看，相聲已經(jīng)喪失了針砭時(shí)弊的功能?！?/p>

以及，相聲被列入非物質(zhì)文化遺產(chǎn)，背熟老段子就是好演員的全部？“所謂今天的演員只抱著傳統(tǒng)相聲，都是在無(wú)能地炫技……你都干成遺產(chǎn)了，你怎么還美呢？”

很多人對(duì)閻鶴祥的坦率直言刮目相看，包括脫口秀屆的朋友，單立人的石老板邀請(qǐng)他去看秀，李誕找郭麒麟要了他的微信。閻鶴祥的粉絲們高興之余，卻也在替他憂心忡忡：“希望不要因?yàn)樗抑v而招致不利?！币晃幌嗦晲?ài)好者告訴全現(xiàn)在：“至少在他們單位的語(yǔ)境中，閻鶴祥的言論有些特立獨(dú)行。”

采訪中，閻鶴祥反復(fù)強(qiáng)調(diào)一句話：“只要把事情說(shuō)破，反而就化解了?！彼謸沃枳溃嗔巳嗄X袋，拽著毛線帽子轉(zhuǎn)歪半圈。“你們也看出來(lái)了，我的一些看法跟傳統(tǒng)理念有相悖之處。很多人會(huì)罵我，為什么要說(shuō)似乎不利于單位跟行業(yè)的話呢？”

閻鶴祥篤定相聲行業(yè)要往前發(fā)展，就一定要打破一些陳舊的錯(cuò)誤觀念，“新入行的年輕人的思想不能停滯住”。

相聲演出

閻鶴祥作為有房有車的北京土著，一路走來(lái)看似沒(méi)有生存壓力。然而，在相聲創(chuàng)作這條道路上，他同樣經(jīng)歷過(guò)漫長(zhǎng)的逆境，咀嚼過(guò)失敗的滋味，“我最苦的時(shí)候是很多人沒(méi)有經(jīng)歷過(guò)的”。

閻鶴祥反思自己2011年開(kāi)始跟郭麒麟搭檔，本應(yīng)是年富力強(qiáng)最該出作品的時(shí)候，但卻缺乏突破，“使勁兒的方向可能不太對(duì)，我很沮喪”。而等到近幾年，郭麒麟在娛樂(lè)圈混得風(fēng)生水起，事業(yè)重心逐漸向影視演員轉(zhuǎn)移，倆人登臺(tái)的次數(shù)干脆都寥寥可數(shù)了。

有同行嘲諷：“閻鶴祥離開(kāi)郭麒麟就傻了吧。”——但閻鶴祥隨后的成績(jī)卻表明，“寡婦失業(yè)”的困境反倒激發(fā)出了野心與潛力。2018年，閻鶴祥向師父郭德綱求了個(gè)說(shuō)評(píng)書的藝名：閻景俞。他用民國(guó)奇案《劉漢臣之死》來(lái)諷刺當(dāng)下、針砭時(shí)事，塑造出一位相聲中少見(jiàn)的敢愛(ài)敢恨的女性形象金鳳清。憑著拿得出手的創(chuàng)作，閻鶴祥真正有了底氣。

2019年，閻鶴祥決定遠(yuǎn)行，只身騎著摩托車橫跨歐亞大陸，從太平洋到大西洋，從北京到巴黎。讀萬(wàn)卷書、行萬(wàn)里路，這對(duì)于他是再實(shí)用不過(guò)的自我重塑。

閻鶴祥還有什么犀利的行業(yè)觀察？他如何看待師父郭德綱與搭檔郭麒麟？他自己的故事又是怎樣，曾經(jīng)以及正在經(jīng)歷怎樣的迷茫？

以下是閻鶴祥的自述。

旅途中

01

相聲演員不創(chuàng)作

我很內(nèi)向，是一個(gè)極其不愛(ài)交際的人，需要獨(dú)處思考的時(shí)間。如果今天咱不是聊（相聲）這事，就是一飯局，我早上起來(lái)就會(huì)緊張。

我跟你們聊，也是釋放。有很多人罵我，說(shuō)他現(xiàn)在怎么爹味那么重，這么油膩、愛(ài)說(shuō)教。有條網(wǎng)友評(píng)論把我都?xì)鈽?lè)了：“我認(rèn)為閻鶴祥說(shuō)的都對(duì)，但是他沒(méi)有資格說(shuō)這些?！贝蠹覍?duì)話語(yǔ)權(quán)的崇拜，簡(jiǎn)直勝過(guò)對(duì)真理的追求。

還有人罵我認(rèn)同脫口秀，站在相聲和傳統(tǒng)文化的對(duì)立面上，吹捧西洋文化。好多人拿著這些標(biāo)簽，其實(shí)都是拿著揮舞的大棒，想要有話語(yǔ)權(quán)。這樣不好，還是應(yīng)該回歸作品本身。

嚴(yán)格的說(shuō)，現(xiàn)在好多相聲都是舊瓶裝新酒，毫無(wú)意義。因?yàn)樾掠^眾連老相聲都沒(méi)聽(tīng)過(guò)，你拿老的套無(wú)非就是為了省點(diǎn)勁，不是說(shuō)創(chuàng)造能力強(qiáng)。牛逼的創(chuàng)作應(yīng)該是全部重新搭個(gè)架子，往里添肉。

相聲演員不創(chuàng)作的核心問(wèn)題，和自身的學(xué)歷跟文化修養(yǎng)水平有關(guān)，和對(duì)社會(huì)的感知度有關(guān)，業(yè)務(wù)水平需要提高。

創(chuàng)新這個(gè)東西是沒(méi)法鼓勵(lì)的，當(dāng)演員的藝術(shù)修養(yǎng)到了一定程度，會(huì)自覺(jué)地出作品。很多人可能并不認(rèn)為說(shuō)相聲是藝術(shù)創(chuàng)作，而認(rèn)為是在養(yǎng)家糊口，我會(huì)10個(gè)作品就能生活了，回家還得買車、買房、照顧孩子，沒(méi)有自覺(jué)要肩負(fù)起行業(yè)的責(zé)任。

什么是相聲的基本功？報(bào)菜名？貫口？你們認(rèn)為的那些不是全部。要是找個(gè)孩子來(lái)封閉培訓(xùn)，從早上5點(diǎn)練到晚上8點(diǎn)，練一星期不信練不好。真正的基本功，是對(duì)于幽默跟語(yǔ)言有節(jié)奏性的、下意識(shí)的反應(yīng)，是要通過(guò)常年的舞臺(tái)實(shí)踐去總結(jié)出來(lái)的，這個(gè)東西是不可教的。

相聲最后要練的是什么？我們老師總說(shuō)開(kāi)竅，什么是開(kāi)竅？就是用常年的舞臺(tái)實(shí)踐積累，去擦亮人性當(dāng)中那些幽默跟可愛(ài)的樣子，這是相聲真正要培訓(xùn)的東西。但是擦亮這個(gè)過(guò)程極其困難，有的人擦亮以后發(fā)現(xiàn)沒(méi)有擦的價(jià)值，發(fā)現(xiàn)這個(gè)人內(nèi)心很無(wú)趣，并不可愛(ài)。有的人一輩子沒(méi)擦亮，最后到八寶山了還沒(méi)開(kāi)竅。有的人擦亮以后，光芒萬(wàn)丈、魅力四射。

我跟好多95后、00后聊天，發(fā)現(xiàn)今天的很多年輕觀眾對(duì)相聲的觀念越來(lái)越固化，認(rèn)為相聲可能就是傳統(tǒng)，都要穿大褂、有桌子，得會(huì)說(shuō)報(bào)菜名。我在反思，不穿大褂又怎么了？相聲無(wú)所謂傳統(tǒng)不傳統(tǒng)，不要在相聲面前加任何標(biāo)簽。

今天德云社老上娛樂(lè)頭條，大家愛(ài)聊的是相聲本身嗎？聊的都是門派之爭(zhēng)，恩怨情仇，誰(shuí)火了，誰(shuí)沒(méi)火，跟相聲內(nèi)容本身一點(diǎn)關(guān)系都沒(méi)有，但是大家又津津樂(lè)道、樂(lè)此不疲。

這種東西太多，就會(huì)阻礙行業(yè)的發(fā)展。觀眾的思想被停滯住不可怕，可怕的是從業(yè)人員的思想被停滯住了，更可怕的是新入行的年輕人腦海里也被這種東西充斥了，這就最要命。

德云社2020跨年封箱演出

02

我?guī)煾腹戮V

你們也看出來(lái)了，我的觀點(diǎn)跟一些傳統(tǒng)理念有相悖之處。我不得不承認(rèn)，我說(shuō)了這些話以后，很多同行對(duì)我極其反對(duì)，甚至?xí)綆煾改莾喝ジ嫖业臓睿瑸槭裁匆f(shuō)這些話呢？

我之所以敢說(shuō)，就是因?yàn)槲腋規(guī)煾傅娜^極其契合，他不是一個(gè)蠅營(yíng)狗茍的人。我跟我先生是一樣的，在對(duì)相聲這件事的初心上，沒(méi)有任何雜念。

我?guī)煾府?dāng)年是極其的與時(shí)俱進(jìn)，你們聽(tīng)當(dāng)年他的作品，像《西征夢(mèng)》《我要幸?！贰段疫@一輩子》……我?guī)煾赴盐债?dāng)下語(yǔ)言的能力肯定是不及年輕人了，但是他2005年、2006年把握那個(gè)時(shí)代的網(wǎng)絡(luò)語(yǔ)言跟時(shí)代節(jié)奏的能力，超過(guò)現(xiàn)在我們所有演員把握抖音等標(biāo)簽化語(yǔ)言的能力。他是個(gè)創(chuàng)新型的天才演員，不是說(shuō)別人不行，是我?guī)煾柑珔柡α恕?/p>

第二點(diǎn)，我?guī)煾父淖兞讼嗦曅袠I(yè)的招生機(jī)制。過(guò)去，相聲有行業(yè)壁壘，你要不是世家，要不是專業(yè)院校出來(lái)的，不帶你玩。因?yàn)楹芏鄡?nèi)部的人發(fā)現(xiàn)相聲沒(méi)有那么難，是可以騙人的。當(dāng)騙子太多的時(shí)候，他們就要維護(hù)極窄的教育模式，因?yàn)樗麄儼l(fā)現(xiàn)很多人進(jìn)來(lái)之后會(huì)戳穿自己。

他們這些人大部分是在詐騙，一個(gè)代表作也沒(méi)有，一個(gè)展現(xiàn)人性真善美的東西也沒(méi)有，就是表演藝術(shù)家了，您給社會(huì)貢獻(xiàn)什么了？

德云社面向社會(huì)招生，如果沒(méi)有這種變化，我這種人，包括岳云鵬，都是進(jìn)不了行業(yè)的。岳云鵬是一個(gè)河南濮陽(yáng)農(nóng)村的孩子，到北京來(lái)當(dāng)保安打工。我?guī)煾赴言涝迄i引進(jìn)行業(yè)，并且通過(guò)長(zhǎng)期的舞臺(tái)實(shí)踐，擦亮了他的人性之中幽默和可愛(ài)的閃光點(diǎn)。

好多人說(shuō)，郭老師后期創(chuàng)作跟不上，是因?yàn)樗麄冋J(rèn)為相聲創(chuàng)作是一件非常簡(jiǎn)單的事。相聲創(chuàng)作極其復(fù)雜，需要的是大量的積累跟大量的實(shí)踐，出一部好作品太難了，郭老師已經(jīng)是現(xiàn)如今最高產(chǎn)的相聲演員。

郭德綱、于謙與閻鶴祥表演相聲《新扒馬褂》

03

“寡婦失業(yè)”

大林（郭麒麟本名叫做郭奇林，德云社的人都叫他大林）終生要?jiǎng)冸x的是“郭德綱兒子”這個(gè)標(biāo)簽。我要?jiǎng)冸x的是“給郭德剛兒子捧哏”這個(gè)標(biāo)簽，你可不知道這個(gè)標(biāo)簽我背了多長(zhǎng)時(shí)間。最有意思的是，如果大林暫時(shí)不說(shuō)相聲，還沒(méi)等我努力，這個(gè)標(biāo)簽兒可能自個(gè)兒就先掉了

“寡婦失業(yè)”這個(gè)詞一開(kāi)始是我調(diào)侃自己的，但是有人說(shuō)我在鬧情緒，當(dāng)我把這個(gè)事說(shuō)開(kāi)了，反而就化解了，如果我真有任何情緒，就不會(huì)說(shuō)了。

大林非常好、很厚道，可以說(shuō)是這個(gè)行業(yè)為數(shù)不多的厚道人。他這個(gè)人是水瓶座，想法比較多，跟著感覺(jué)走的時(shí)候會(huì)比較飛，但是他又是極其忠厚老實(shí)的人，其實(shí)這兩種特質(zhì)的結(jié)合也是很有意思的。

我們有很像的地方，都是屬于那種不愿意給別人添麻煩的人，有些事愛(ài)自個(gè)兒琢磨、不愛(ài)溝通，這也是缺點(diǎn)。我倆對(duì)幽默的標(biāo)準(zhǔn)都比較高，都很厭惡滑稽搞怪。

所謂的師父指派，其實(shí)也是一個(gè)玩笑。我?guī)煾钙鋵?shí)問(wèn)過(guò)大林，說(shuō)如果挑捧哏的話，你想找一什么樣的。大林是跟他爸提過(guò)我的，可能當(dāng)時(shí)他對(duì)我的表演水準(zhǔn)比較認(rèn)可。我?guī)煾敢驳脝?wèn)問(wèn)兒子，這個(gè)人跟你，你覺(jué)得合適不合適？就跟父母搞對(duì)象一樣，爹媽看著好，倆口子自己不一定合適。

但是創(chuàng)作這方面，我跟大林一直需要進(jìn)入正常的表演跟創(chuàng)作實(shí)踐當(dāng)中。2016年、2017年的時(shí)候，大林的形象改變很大，一下子出圈出得很快，接的綜藝、影視劇非常多。那個(gè)時(shí)候我們搭檔剛剛5、6年，恰恰應(yīng)該處于一個(gè)成長(zhǎng)期、沉淀期。

現(xiàn)在大林的工作重心可能也不在說(shuō)相聲上，而是在影視上面。實(shí)話實(shí)說(shuō)，如果你要是想在相聲行業(yè)有一些成就，還是不能脫離舞臺(tái)的，一切都離不開(kāi)實(shí)踐，除此以外，別無(wú)它物。就目前這個(gè)情況來(lái)講，大林可能20歲至30歲這10年都沒(méi)有那么多機(jī)會(huì)，這是我倆現(xiàn)在面臨的問(wèn)題。

我也不認(rèn)為大林就一定要做一個(gè)優(yōu)秀的相聲演員，不見(jiàn)得，大家不要拿他爸爸這個(gè)工作綁架他，應(yīng)該尊重個(gè)人的理想跟興趣，能做一個(gè)優(yōu)秀的影視演員當(dāng)然也很好。如果有一天大林還能返回相聲舞臺(tái)的話，他在影視劇方面的這些實(shí)踐，也是可以再反哺回相聲創(chuàng)作的，這也是一件非常好的事。

郭麒麟與閻鶴祥搭檔表演近十年

04

不紅是“原罪”

我最不自信、最迷茫的時(shí)候，其實(shí)就是兩三年前，當(dāng)時(shí)我們單位很多人，像大林、張?jiān)评?，他們都火了。娛?lè)圈的一些價(jià)值判定的標(biāo)準(zhǔn)，對(duì)我有一些沖擊。

大家覺(jué)得不紅是原罪，觀眾愛(ài)看你，你一切都對(duì)，觀眾不愛(ài)看你，你一切都錯(cuò)。紅不紅不僅是實(shí)力問(wèn)題，還是機(jī)遇問(wèn)題。

這個(gè)圈子很勢(shì)利，就像有人問(wèn)黃渤，紅了以后最大的感受是什么？黃渤說(shuō)，所有人都變好了。我的起點(diǎn)也不算低了，但是我也深刻地感受到了這些東西。我覺(jué)得這個(gè)圈子里只看紅與不紅的價(jià)值判斷，可能會(huì)滋養(yǎng)出一些機(jī)會(huì)主義者，導(dǎo)致喪失掉一些基本的原則，比如說(shuō)對(duì)人起碼的尊重、基本的同理心。不應(yīng)該是這樣，這跟做什么工作沒(méi)有關(guān)系。

說(shuō)書跟旅行，這兩件事對(duì)我影響很大。

我在說(shuō)書的時(shí)候，有一些狀態(tài)是上帝視角的，就像是靈魂從身體里流淌出來(lái)了，在旁觀的位置看另一個(gè)自己，真的會(huì)這樣，這個(gè)狀態(tài)很奇妙。這個(gè)時(shí)刻，連你自己都被自己打動(dòng)了，觀眾怎么會(huì)不會(huì)打動(dòng)呢？你就記住，那時(shí)候你即使長(zhǎng)得再難看，再胖，再不堪，那都不重要了。

我挺喜歡一個(gè)觀眾的評(píng)論：到最后，編劇寫的每一個(gè)角色都是他自己。其實(shí)你們看，《劉漢臣之死》里金鳳清的一切節(jié)點(diǎn)，就是我這個(gè)人的選擇，一定是承載著我的一些感情。你們從金鳳清身上能夠看到感動(dòng)的地方，我很開(kāi)心，就證明我人性之中的東西是可以感動(dòng)大家的。

說(shuō)書說(shuō)到最后，我就會(huì)覺(jué)得有點(diǎn)恐懼，不想再說(shuō)下去了。為什么？再說(shuō)一段時(shí)間，我就會(huì)血淋淋地給你們展現(xiàn)我是一個(gè)什么樣的人，這對(duì)演員不是一個(gè)很有安全感的事。還有一方面，到最后說(shuō)到劉漢臣跟金鳳清分別的時(shí)候，我覺(jué)得我已經(jīng)枯竭了，我對(duì)愛(ài)情的理解就到這了，我的感情經(jīng)歷不足以支撐這個(gè)人物繼續(xù)再往下走。

《我?guī)熍c我社》現(xiàn)在也不好說(shuō)，我是當(dāng)一個(gè)書說(shuō)，可是我今兒說(shuō)完了，所有頭條小號(hào)就當(dāng)娛樂(lè)八卦新聞寫一遍，這一部書能養(yǎng)100個(gè)營(yíng)銷號(hào)。他們會(huì)含沙射影地當(dāng)真的說(shuō)，亂七八糟有很多問(wèn)題。

再一個(gè)就是旅行。當(dāng)我從北京騎摩托車到巴黎以后，再回家看地球儀，就感覺(jué)地球很小，不過(guò)如此。當(dāng)我從太平洋騎到大西洋，本來(lái)想這簡(jiǎn)直是不可能的事，但當(dāng)你騎過(guò)來(lái)以后，發(fā)現(xiàn)也就不過(guò)如此，無(wú)非就是花兩個(gè)月的時(shí)間、攢點(diǎn)錢，并沒(méi)有那么難。

人為什么要看歷史、看遺址、看建筑？因?yàn)槟銜?huì)發(fā)現(xiàn)，你所糾結(jié)的這些問(wèn)題，可能前輩人都糾結(jié)過(guò)無(wú)數(shù)次了，都平淡無(wú)奇地就那么發(fā)生了，沒(méi)有那么重要。

閻鶴祥喜歡一個(gè)人騎摩托旅行

05

40歲的理想主義

我不得不承認(rèn)，我也挺浮躁。我現(xiàn)在沒(méi)有找到一個(gè)平心靜氣的狀態(tài)，還像個(gè)沒(méi)頭蒼蠅一樣到處亂竄，比如說(shuō)參加綜藝，我也想要曝光率，比如做采訪，我也希望有發(fā)聲的口徑，然后再本質(zhì)一點(diǎn)，我也需要掙錢，我都不避諱這些問(wèn)題。

現(xiàn)在大家都講“出圈”，我也不理解這個(gè)詞是好還是不好。大家都出圈了，那圈里的事誰(shuí)干呢？出圈是為了什么？是想掙更多的錢、出更大的名，還是說(shuō)想干一個(gè)更好的事？

40歲之前沒(méi)人找我，現(xiàn)在如果有機(jī)會(huì)，我就愿意多嘗試一些不同的表演形式。我想當(dāng)中國(guó)語(yǔ)言類表演的第一solo，去嘗試相聲、評(píng)書、脫口秀、演講等各種門類。我覺(jué)得當(dāng)我試過(guò)所有的以后，再把這些東西反哺回創(chuàng)作，一定會(huì)有新的東西。

我也不否認(rèn)，我的觀點(diǎn)有點(diǎn)太理想化，有些眼高手低。我承認(rèn)我是個(gè)理想主義的人，都40歲了還理想主義，就是絕對(duì)的理想主義了。

我為什么愿意出來(lái)說(shuō)，我一直認(rèn)為這些應(yīng)該是普世的東西，做這行的人都應(yīng)該知道，但是很多人都不明白，反正現(xiàn)在媒體、網(wǎng)絡(luò)新聞這么多，我覺(jué)得可能會(huì)對(duì)很多年輕人有一些導(dǎo)向。

我聊了之后，我覺(jué)得你們也不會(huì)喪失獨(dú)立思考的能力，也會(huì)認(rèn)為我說(shuō)的有傻的地方，這是好事。

圖片來(lái)自：閻鶴祥與德云社的微博、演出視頻截圖

（馬程對(duì)本文亦有貢獻(xiàn)）

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原標(biāo)題：《《吐槽大會(huì)》亞軍閻鶴祥：德云社老上熱搜，但沒(méi)人關(guān)心相聲本身》

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