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專訪于幼軍:只想回到書房去,讀博一事很感激中山大學(xué)校長(zhǎng)

一心想過(guò)平靜生活的于幼軍,偏偏到哪都是新聞。
1月14日、15日,2015年南水北調(diào)工作會(huì)議在河南南陽(yáng)召開(kāi),本次會(huì)議旨在全面系統(tǒng)總結(jié)南水北調(diào)工程建設(shè)工作,安排部署2015年南水北調(diào)工作。于幼軍出席并主持了本次會(huì)議。
然而,14日上午會(huì)議進(jìn)行中,一則國(guó)務(wù)院任免消息打破了會(huì)場(chǎng)平靜。當(dāng)日,中國(guó)人力資源和社會(huì)保障部官網(wǎng)發(fā)布國(guó)務(wù)院任免國(guó)家工作人員通知,通知稱“免去于幼軍的國(guó)務(wù)院南水北調(diào)工程建設(shè)委員會(huì)辦公室副主任職務(wù)”。
于幼軍曾是明星官員,仕途幾度起伏,其職務(wù)變動(dòng)備受外界關(guān)注和解讀。1月15日,在工作會(huì)議間隙,62歲的于幼軍接受了澎湃新聞(www.school126.cn)的專訪,他暢談南水北調(diào)、讀書、退休生活,但對(duì)從政往事仍諱莫如深,多以“敏感”、“不能說(shuō)”婉拒。
會(huì)場(chǎng)告別:“當(dāng)官是暫時(shí)的,友誼是長(zhǎng)存的”
就在14日上午的會(huì)場(chǎng)上,收到消息的記者迫不及待現(xiàn)場(chǎng)發(fā)問(wèn),國(guó)務(wù)院南水北調(diào)工程建設(shè)委員會(huì)辦公室黨組書記、主任鄂竟平就此回應(yīng):“于主任到年齡了,他是我們班子里年齡最大的,新任副主任20天后到任?!?/p>
仔細(xì)觀察,于幼軍實(shí)際已經(jīng)“超期服役”近兩年。于幼軍身邊的一位工作人員告訴澎湃新聞,按照慣例,副部級(jí)60歲退休,2013年初,于就應(yīng)當(dāng)退休,但彼時(shí)南水北調(diào)東線一期工程、中線一期工程都處在關(guān)鍵時(shí)刻,水質(zhì)更是重中之重,于幼軍分管機(jī)關(guān)黨委、財(cái)政和環(huán)保,所以一直到現(xiàn)在才退。
1月14日下午,于幼軍主持工作會(huì)議,南水北調(diào)東線和中線工程的14家參與單位分別上臺(tái)匯報(bào)工作。期間,為活躍會(huì)場(chǎng)氣氛,于幼軍說(shuō),“不要上臺(tái)不鼓掌,下臺(tái)才鼓掌”,讓參會(huì)者為匯報(bào)人員鼓掌加油,會(huì)場(chǎng)響起一陣笑聲。
1月15日,于幼軍參加了“環(huán)保組”和“中線組”的分組討論,因?yàn)橛诘某鱿?,?huì)場(chǎng)頗有告別氣氛。在于幼軍的發(fā)言中,不乏遺憾和希望。他特別調(diào)侃說(shuō),“當(dāng)官是暫時(shí)的,友誼是長(zhǎng)存的,雖然我退休了,但大家還是好朋友,常來(lái)常往?!?/p>
于幼軍談的更多的是南水北調(diào)工程,他還提出了十條具體建議。在“中線組”的討論中,于幼軍談及自己的遺憾時(shí)說(shuō),一是治污保水質(zhì),二是中線生態(tài)文化旅游帶?!爸芯€,我想就這兩件事,這兩件事都是我原來(lái)分管的,我原來(lái)跟大家一起策劃,謀劃,跟大家一起商量,黨組決定下來(lái)的,我沒(méi)有做完,很遺憾,所以就拜托各位,把它繼續(xù)做完,整個(gè)‘中線’就功德圓滿了,到那時(shí)候,這項(xiàng)工程的綜合效益就都能夠顯示出來(lái)”。
于幼軍兩度調(diào)侃,這是臨別贈(zèng)言,不是臨終囑咐。“感謝各位四年來(lái)對(duì)我的理解、寬容、支持、幫助,當(dāng)官是暫時(shí)的,友誼是長(zhǎng)存的,我們以后還是好朋友,來(lái)來(lái)往往啊?!庇谟总娮詈笳f(shuō)。
【對(duì)話于幼軍】
1月15日,在2015年南水北調(diào)工作會(huì)議間隙,62歲的于幼軍接受了澎湃新聞的專訪。于幼軍精神飽滿,聲音洪亮,被問(wèn)及保養(yǎng)秘笈,他笑著回答,“如果要總結(jié),那么有兩條,一條是天生麗質(zhì),爹媽給的,一條是消化能力好,什么東西我都把它化了。”
于幼軍告訴澎湃新聞,他喜歡運(yùn)動(dòng),游泳和快步走。每周他要去游泳三次,最近幾個(gè)月,他重新開(kāi)始打太極拳。
他身邊的一位工作人員告訴澎湃新聞,于幼軍飲食不挑剔,都能吃。以前顧不上泡茶,白開(kāi)水就喝,可能是年紀(jì)大了,這兩年開(kāi)始喝茶。該工作人員還透露,于幼軍的辦公室利用率非常高,他喜歡看書,辦公室全是書,他經(jīng)常待在辦公室,周六、周日也是。
還沒(méi)等記者開(kāi)口問(wèn),于幼軍主動(dòng)開(kāi)腔。
于幼軍:我都不敢亂說(shuō)亂動(dòng),但是有一個(gè)信號(hào)給大家,還在參加會(huì)議,還在小組討論,還在為下一步的工作做交待安排,這個(gè)信號(hào)起碼就是說(shuō),“他是到齡退休”,就是正確解讀了。
我看有些網(wǎng)加了“退休”兩個(gè)字,有的網(wǎng)就只是說(shuō)“于幼軍被免職”,人家聽(tīng)了,就兩種想法了。有一些人給我打電話,一種人一看,擔(dān)心啊,以為是出什么問(wèn)題了,被免職了。一種就是說(shuō),是不是有高就啊?免這個(gè)職,下個(gè)職是什么?
我今天還在出席工作會(huì)議,還在主持大會(huì),還在小組討論工作安排,等于兩個(gè)方面都澄清了,人家就不用往兩個(gè)方面想了,就是一個(gè)正常的退休。其他的,你們稱為小組發(fā)言也好,臨別贈(zèng)言也好,臨別工作交待也好。
以后的,我們以后再聊。
澎湃新聞:您現(xiàn)在的心情呢?
于幼軍:知道自己要退休,但組織還沒(méi)有正式宣布,還在履行我的職責(zé),只要在崗一天,我就履行我的職責(zé)。我以前說(shuō)過(guò),做一天和尚,撞好一天的鐘,不要漏了“好”字。撞一天鐘,消極,多了一個(gè)“好”字,就積極了。在位一天,我就認(rèn)真履行好職責(zé),做好本職工作。
澎湃新聞:下一步有什么打算?
于幼軍:下一步怎么辦,以后再說(shuō),我真的沒(méi)想,現(xiàn)在還來(lái)不及想,我正在趕我的書稿,有時(shí)候開(kāi)會(huì)還在開(kāi)小差,還在改第二稿,這兩天晚上我還在改稿,來(lái)的飛機(jī)上在改稿,回去就把第二回改完了。
澎湃新聞:有沒(méi)有計(jì)劃退休以后的生活?
于幼軍:我現(xiàn)在就是想平平靜靜退休,回到我的書房去,讀書、寫書,以后再爭(zhēng)取教書?;氐饺松脑c(diǎn),我就是一個(gè)書生嘛,我也是一個(gè)教師出身,回去很好嘛,回到人生的原點(diǎn)。我就是一個(gè)書生??!
澎湃新聞:現(xiàn)在在寫一本新書?
于幼軍:是的,《社會(huì)主義五百年》第四卷。第一卷是《從空想到科學(xué)》,第二卷《從理論到實(shí)踐》,第三卷《社會(huì)主義在中國(guó)》(1919-1964),這一本準(zhǔn)備是“1965-1978”,寫到1978年的三中全會(huì)。
澎湃新聞:一些人寫書都會(huì)召集……
于幼軍:幫我寫,頂多改一改。不僅是寫這個(gè)書,我連我的工作報(bào)告、我的講話,這幾年,走上領(lǐng)導(dǎo)崗位后,基本都是我自己寫了,除非黨代會(huì)報(bào)告、人代會(huì)報(bào)告,這些大的,那當(dāng)然要集體討論,要有寫作班子,凡是我自己講話,在各個(gè)會(huì)議,我都自己寫,我習(xí)慣自己動(dòng)筆。一直都是,走上領(lǐng)導(dǎo)崗位之后,我身邊的工作人員,他們都知道。
澎湃新聞:您寫《社會(huì)主義在中國(guó)》的初衷是什么?
于幼軍:初衷就是寫給青年人。希望他們多了解一點(diǎn)社會(huì)主義的來(lái)龍去脈,社會(huì)主義是什么,在這個(gè)基礎(chǔ)上再認(rèn)識(shí)中國(guó)走上社會(huì)主義道路的歷史條件、歷史背景,中國(guó)是怎么走上社會(huì)主義道路的,中國(guó)現(xiàn)在要建設(shè)發(fā)展,鄧小平為什么要提出中國(guó)特色社會(huì)主義,后面兩卷寫下去了,這個(gè)過(guò)程里,我們有過(guò)曲折,有過(guò)慘痛的教訓(xùn),當(dāng)然也有過(guò)勝利和輝煌的時(shí)候,希望這些讓青年人都知道,在知道的基礎(chǔ)上進(jìn)一步思考。
澎湃新聞:有人說(shuō)您的書尺度比較大。
于幼軍:我在前言后語(yǔ)都把為什么要寫這本書交待了,就是這樣一個(gè)心態(tài),就是希望國(guó)家好、人民好,對(duì)這個(gè)黨負(fù)責(zé),應(yīng)該說(shuō)這樣的話。
仁者見(jiàn)仁,智者見(jiàn)智。但是我對(duì)社會(huì)的責(zé)任,應(yīng)該說(shuō),對(duì)人民的責(zé)任,應(yīng)該說(shuō)。我認(rèn)為只有這樣,才能夠使中國(guó)走向未來(lái),長(zhǎng)治久安,人民才能夠富裕安康,必須走上這條路,民主法治的道路,這才是一個(gè)治國(guó)的根本大道、坦途。必須走這條路,四中全會(huì)不是說(shuō)“法治”嗎?法治就是屬于民主法治范疇,大范疇里的一部分。
澎湃新聞:您讀博士時(shí)工作已經(jīng)很忙了,為什么還讀?
于幼軍:我讀博士時(shí)已經(jīng)是省委常委了,通過(guò)拿學(xué)位來(lái)升官,沒(méi)多大意義了,還能升到哪里去呢?就是希望充實(shí)一下自己的知識(shí),調(diào)整一下知識(shí)結(jié)構(gòu)。
后來(lái)中山大學(xué)的校長(zhǎng)在我落難的時(shí)候出來(lái)替我說(shuō)話,我很感激他。他說(shuō),別的領(lǐng)導(dǎo)干部出來(lái)讀博士都受到質(zhì)疑,起碼還有于幼軍這個(gè)是真的。
我出事以后,有人說(shuō)我的論文是假的,答辯是假的。他的文章一出,中山大學(xué)的教授和我的同學(xué)連續(xù)回應(yīng),這事情才結(jié)束。
澎湃新聞:您讀博士時(shí)研究的是哲學(xué),主政主抓的是經(jīng)濟(jì)等,現(xiàn)在寫書是哲學(xué)和政治領(lǐng)域,跨度很大??!
于幼軍:我是干什么學(xué)什么。當(dāng)市長(zhǎng)的時(shí)候,當(dāng)省長(zhǎng)這幾年,我主要的精力是在研究經(jīng)濟(jì)學(xué),我是從亞當(dāng)·斯密、大衛(wèi)·李嘉圖到當(dāng)代主要市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)代表人物的主要代表作,我全讀了。
我后來(lái)要搞高科技,我把信息技術(shù)、生物技術(shù)又看了一批,我不可能當(dāng)專家,但要初懂。
澎湃新聞:這種研究方法是跟您寫書的研究方法是一樣的?
于幼軍:一樣的。我就喜歡一段時(shí)間,一年或者兩年,圍繞一個(gè)專題,然后系統(tǒng)讀書,像《求索民主政治》,我就系統(tǒng)地把西方的民主政治,從古希臘、古羅馬開(kāi)始,一直到當(dāng)代,我把它的代表作都系統(tǒng)地看,不看不敢說(shuō)話。把中國(guó)傳統(tǒng)政治文化里邊有關(guān)的書,我全看。否則的話,你光靠第二手資料,光靠卡片,那不行,做學(xué)問(wèn),不行。
澎湃新聞:您特別喜歡學(xué)習(xí)新東西?
于幼軍:也說(shuō)不上。需要我干什么,我就學(xué)什么,我來(lái)到南調(diào)辦之后,我又把水利工程的書看了一批,又把治污的書看了一批,我不可能當(dāng)專家,但不要一點(diǎn)不懂。確實(shí),我讀書已經(jīng)不是一種需要了,成了一種生活方式。
澎湃新聞:您在很多地方任職過(guò),您給自己的工作打多少分?
于幼軍:不說(shuō)。
澎湃新聞:在山西遇到的難題最多吧?
于幼軍:應(yīng)該吧。
但是,山西其實(shí)不是現(xiàn)在看到的這種情況,山西發(fā)展基礎(chǔ)條件還是很好。絕大多數(shù)干部群眾非常樸實(shí)、厚道,包括山西的大多數(shù)干部都是很好的。不要像現(xiàn)在那樣把山西看成重災(zāi)區(qū)。
山西這些年出現(xiàn)的問(wèn)題令人痛心,很可惜山西本來(lái)很好的發(fā)展基礎(chǔ)和條件,很好的發(fā)展空間,沒(méi)想?yún)s碰到了目前出現(xiàn)的這種問(wèn)題,造成這種局面,確實(shí)是很痛心。
澎湃新聞:能跟您拍一張照片嗎,我們一定挑一張您帥的。
于幼軍:我哪一張不帥呀?
鏈接:于幼軍跌宕仕途
于幼軍1953年1月出生,江蘇豐縣人。于自小在廣州長(zhǎng)大,父母均為南下干部。1981年,于幼軍進(jìn)入廣州市社會(huì)科學(xué)研究所(今廣州市社會(huì)科學(xué)院),擔(dān)任社會(huì)問(wèn)題研究室副主任。
1985年至1986年間,于幼軍與黎元江合作撰寫了《社會(huì)主義四百年》一書。這本普及性政治讀物借鑒了武俠小說(shuō)的敘述結(jié)構(gòu),采用章回小說(shuō)和歷史演義的體裁形式講述社會(huì)主義運(yùn)動(dòng)史,讓于幼軍一舉成名。
據(jù)財(cái)經(jīng)網(wǎng)報(bào)道,上世紀(jì)80年代,廣東省委宣傳系統(tǒng)一度有“四大才子”之說(shuō),分別是于幼軍、朱小丹(現(xiàn)任廣東省長(zhǎng))、曹純亮(廣東省文化原廳長(zhǎng),2008年逝世)和黎元江(廣州市委宣傳部原部長(zhǎng)、《廣州日?qǐng)?bào)》社長(zhǎng),2004年因受賄罪獲刑12年)。
1986年,于幼軍出任廣州市委宣傳部副部長(zhǎng),由學(xué)術(shù)界轉(zhuǎn)入政界,之后曾在廣州市東山區(qū)、天河區(qū)任區(qū)委書記。1992年,于幼軍進(jìn)入廣州市委常委序列,并兼任廣州經(jīng)濟(jì)技術(shù)開(kāi)發(fā)區(qū)和廣州保稅區(qū)兩個(gè)管委會(huì)主任和黨委書記的職務(wù)。僅數(shù)月后,即升任廣東省委宣傳部長(zhǎng),一年后躋身省委常委序列。
于幼軍擔(dān)任廣東省宣傳部長(zhǎng)約6年。
2000年4月,47歲的于幼軍出任深圳市代理市長(zhǎng),兩個(gè)月后獲扶正,開(kāi)始主政一方。2003年6月,于幼軍轉(zhuǎn)戰(zhàn)湖南省出任副省長(zhǎng)。2005年7月,于幼軍北上山西,后升任山西省長(zhǎng)。坐鎮(zhèn)火山口,于幼軍面臨空前壓力。
2007年,山西省被曝光多起黑磚窯主非法限制民工人身自由、非法雇傭童工,強(qiáng)迫民工超強(qiáng)度工作,毆打民工致死、致殘等事件,造成了極其惡劣的社會(huì)影響。是年6月,在國(guó)務(wù)院常務(wù)會(huì)議上,時(shí)任山西省長(zhǎng)于幼軍代表省政府做了檢查。
8月,山西省委召開(kāi)全省領(lǐng)導(dǎo)干部會(huì)議,于幼軍同志不再擔(dān)任山西省委副書記、常委、委員職務(wù),中央另有任用。
深圳3年,湖南2年,山西2年,于幼軍在3個(gè)地方的任職均未滿一屆任期。
2007年9月,于幼軍以文化部黨組書記、副部長(zhǎng)的身份亮相。次月,于當(dāng)選第十七屆中央委員。
2008年9月,中央政治局對(duì)于幼軍做出留黨察看兩年的處分,一個(gè)月后,他的中央委員會(huì)委員職務(wù)在十七屆三中全會(huì)上被撤銷。官方并未通報(bào)于幼軍被處分的原因。
此后,于幼軍決定“讀書寫作、療傷治病”。
2010年12月25日,于幼軍撰寫的140萬(wàn)字的三卷本《社會(huì)主義五百年》書稿校對(duì)完畢,并簽發(fā)至出版社。 湊巧的是,當(dāng)天上午書稿剛送出,下午,于幼軍走上仕途的最后一站—副部級(jí)的南水北調(diào)工程辦公室副主任。





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