【編者按】

在中國(guó)，攝影收藏還是一件新鮮事。盡管圖片已經(jīng)是人們?nèi)粘＝涣鞯姆绞搅?，但收藏?cái)z影似乎仍是一件遙遠(yuǎn)的事。與此同時(shí)，近年來中國(guó)的影像收藏市場(chǎng)逐漸活躍，越來越多的人與機(jī)構(gòu)開始意識(shí)到了影像的價(jià)值：出色的攝影是時(shí)代的見證，也具有藝術(shù)價(jià)值，連接了個(gè)人與集體記憶。

過去的近二十年來，成都當(dāng)代影像館創(chuàng)始人鐘維興參與并見證了當(dāng)代攝影美術(shù)館在中國(guó)從無到有的轉(zhuǎn)變，歷經(jīng)多年的籌備，他在2019年于成都創(chuàng)建了一座當(dāng)代影像館。遠(yuǎn)離北上廣深，西南一隅的成都緣何“殺”出一條國(guó)際化的當(dāng)代影像生態(tài)建設(shè)之路？澎湃新聞?dòng)浾哌B線了鐘維興先生，就中國(guó)攝影生態(tài)的建設(shè)，攝影收藏的重要性等相關(guān)問題進(jìn)行了采訪。

成都當(dāng)代影像館建筑外觀。 本文圖片 成都當(dāng)代影像館 提供

澎湃新聞：目前成都當(dāng)代影像館的收藏情況如何？收藏的準(zhǔn)入標(biāo)準(zhǔn)如何？

鐘維興：我們的收藏計(jì)劃是非常清晰的。館內(nèi)的學(xué)術(shù)收藏主要有兩條線索：首先就是圍繞在館里做展覽的藝術(shù)家來開展；第二條收藏線索就是圍繞我的創(chuàng)作《Face to Face面對(duì)面》來開展。

我同時(shí)兼有機(jī)構(gòu)創(chuàng)始人、藝術(shù)創(chuàng)作者、收藏者等多重身份，因此在不同的立場(chǎng)與身份之下，我考量收藏的標(biāo)準(zhǔn)大有不同。館內(nèi)的學(xué)術(shù)收藏，這部分需要經(jīng)過我館的收藏委員會(huì)進(jìn)行嚴(yán)格的評(píng)審，甚至包括圖書收藏，我們都聘請(qǐng)了專業(yè)的收藏顧問來把關(guān)。

對(duì)于館內(nèi)的學(xué)術(shù)收藏計(jì)劃，我們首先會(huì)考慮這些作品要有別于其他國(guó)內(nèi)外的攝影機(jī)構(gòu)的館藏。除了收藏藝術(shù)家們經(jīng)典的作品以外，我們也非常注重他們未發(fā)表過的作品。通常情況下，耳熟能詳?shù)慕?jīng)典作品多數(shù)已被研究透徹了，但一些未公開的作品實(shí)際上也具有很大的學(xué)術(shù)研究?jī)r(jià)值。比如像薩爾加多的《亞馬遜》系列就有很多還未公開發(fā)表，但我們已經(jīng)有他這個(gè)系列相對(duì)完整的收藏，這對(duì)未來我們對(duì)其進(jìn)行深入的學(xué)術(shù)研究具有十分重大的意義。

《塞巴斯提奧·薩爾加多》展覽現(xiàn)場(chǎng)，2019

厄瓜多爾，1982。塞巴斯提奧·薩爾加多作品。成都當(dāng)代影像館收藏

從煤礦中走出來的工人，印度比哈爾邦丹巴德，1989。塞巴斯提奧·薩爾加多作品。成都當(dāng)代影像館收藏

跋涉到達(dá)難民營(yíng)的女人，因沙塵暴和慢性感染導(dǎo)致這個(gè)女人雙目失明，馬里，1985。塞巴斯提奧·薩爾加多作品。成都當(dāng)代影像館收藏

“最后的亞馬遜”系列作品，拍攝于巴西帕勞，2009年，畫面中，左埃人部落的婦女用一種叫“烏魯庫(kù)”的紅色果實(shí)給她們的身體涂色。塞巴斯提奧·薩爾加多作品。成都當(dāng)代影像館收藏

同時(shí)，我也會(huì)收藏我在《Face to Face面對(duì)面》系列創(chuàng)作中拍攝過的藝術(shù)家的作品，我認(rèn)為這是非常必要的，因?yàn)檫@系列作品的拍攝對(duì)象都是在攝影史上重要的、杰出的，同時(shí)也是我尊敬的藝術(shù)家。藝術(shù)家之間的往來，除了思想、創(chuàng)作上的交流，收藏對(duì)方的作品就是向他們表達(dá)最大的敬意，因?yàn)樗囆g(shù)家最欣慰的事情就是有人欣賞他的作品。

約瑟夫·寇德卡，《Face to Face面對(duì)面》系列之一。鐘維興作品。成都當(dāng)代影像館收藏

塞巴斯蒂昂·薩爾加多，《Face to Face面對(duì)面》系列之一。鐘維興作品。成都當(dāng)代影像館收藏

荒木經(jīng)惟，《Face to Face面對(duì)面》系列之一。鐘維興作品。成都當(dāng)代影像館收藏

貝爾納·弗孔，《Face to Face面對(duì)面》系列之一。鐘維興作品。成都當(dāng)代影像館收藏

澎湃新聞：收藏過程中有什么特別重要的事件或者有意思、印象深刻的故事？

鐘維興：我感到比較驕傲的是對(duì)貝爾納?弗孔（Bernard Faucon）的全系列作品收藏。2015年9月，我在貝爾納·弗孔巴黎的家中第一次見到了他的全部作品，包括《悠長(zhǎng)的假期》《可能變遷的時(shí)光》《愛之屋》《冬之屋-金之屋》《偶像與祭獻(xiàn)》《書寫》《圖像的終結(jié)》七大系列。這些作品讓我大為震撼，我感覺呈現(xiàn)在眼前不僅僅是一部攝影巨作，它更像是一首詩(shī)，一幅畫，一段深入骨髓的樂章。

成都當(dāng)代影像館常設(shè)展，《貝爾納·弗孔2019》展覽現(xiàn)場(chǎng)

成都當(dāng)代影像館常設(shè)展，《貝爾納·弗孔2019》展覽現(xiàn)場(chǎng)

成都當(dāng)代影像館常設(shè)展廳中搭建的“貝爾納·弗孔的小木屋”，展示并將永久保存從弗孔法國(guó)南部家鄉(xiāng)呂貝宏運(yùn)送過來的日常物件。

火球，《可能變遷的時(shí)光》系列，1981年，貝爾納·弗孔作品。成都當(dāng)代影像館收藏

自拍像，《悠長(zhǎng)假期》系列，1976年。貝爾納·弗孔作品。成都當(dāng)代影像館收藏

邁錫尼之門（La porte de Myce?nes），《偶像與祭獻(xiàn)》系列，1989年，貝爾納·弗孔作品。成都當(dāng)代影像館收藏

在此之前，我更多看到的是注重瞬間捕捉，強(qiáng)調(diào)客觀紀(jì)實(shí)，反映現(xiàn)實(shí)社會(huì)的攝影作品。而弗孔全然無視這一切，他把兒時(shí)的美好、內(nèi)心的向往一一構(gòu)建出來，打造了并不客觀存在的景象，用置景攝影的方式詮釋了 “真實(shí)的虛幻”，這打開了從現(xiàn)實(shí)物質(zhì)到精神世界的入口，讓我看到了另一種攝影藝術(shù)形式。

我們是全球唯一完整收藏貝爾納·弗孔全系列作品及影像資料的美術(shù)館，為充分展示弗孔的珍貴作品，我們?cè)陴^內(nèi)設(shè)立了貝爾納·弗孔常設(shè)展廳，定期更換其展覽主題與展出作品。同時(shí)，作為亞洲第二、國(guó)內(nèi)最多收藏“決定性瞬間”（The Decisive Moment）攝影理論的代表者——亨利·卡蒂埃-布列松（Henri Cartier-Bresson）攝影原作的美術(shù)館，開館至今，我們已連續(xù)三年也對(duì)其作品進(jìn)行系統(tǒng)地展示。

亨利·卡蒂埃-布列松《歐洲，目光所及》展覽現(xiàn)場(chǎng)， 2021

《世紀(jì)之眼：亨利·卡蒂埃-布列松》，2020

圣拉札爾火車站背后，拍攝于歐洲廣場(chǎng)，巴黎，1932年。亨利·卡蒂埃-布列松作品 

澎湃新聞：我們注意到您對(duì)于藏家之間的合作和交流也非常注重，是出于什么樣的考慮？如何以此為基礎(chǔ)保持影像館持續(xù)的生命力？

鐘維興：除了建立影像館，進(jìn)行藝術(shù)創(chuàng)作與收藏，我還致力于參與組建藏家俱樂部。因?yàn)槲艺J(rèn)為沒有天生的藏家，藏家是需要培養(yǎng)的。我以前也不收藏，尤其對(duì)攝影作品的收藏非常警惕，當(dāng)時(shí)的想法并不成熟，認(rèn)為攝影作品除非是買到底片，不然是可以被復(fù)制的。

我第一次意識(shí)到藏家的重要性是在2016年。那年我的個(gè)展在歐洲舉行，藝術(shù)機(jī)構(gòu)除了為我安排媒體見面會(huì)，還安排了藏家見面會(huì)。當(dāng)時(shí)我感到很詫異，因?yàn)槲业淖髌酚植讳N售，有必要見藏家嗎？對(duì)方解釋道，美術(shù)館對(duì)藏家的尊重是放在首位的，并且藝術(shù)家也應(yīng)該對(duì)藏家有所接觸和了解。后來我才了解到，該機(jī)構(gòu)有一個(gè)非常棒的藏家俱樂部，在關(guān)注展覽的同時(shí)也會(huì)關(guān)注到藝術(shù)家切身的發(fā)展。

《跡——榮榮&映里的影像歷程》展覽現(xiàn)場(chǎng)，2021

馬良個(gè)展《私人神話》展覽現(xiàn)場(chǎng)，2021

之后我就不停地思考這個(gè)問題：目前國(guó)內(nèi)大部分?jǐn)z影師的處境都很艱難，他們的作品缺乏收藏市場(chǎng)，這樣就導(dǎo)致了有很多優(yōu)秀的攝影師會(huì)因?yàn)楝F(xiàn)實(shí)原因而放棄攝影。藝術(shù)家沒有創(chuàng)作，中國(guó)攝影也就沒有未來。所以中國(guó)攝影要發(fā)展，就需要藝術(shù)家能夠心無旁騖地進(jìn)行藝術(shù)創(chuàng)作，那么就要保證他們的收入來源。這要靠誰？就是靠市場(chǎng)，靠藏家。

中國(guó)目前有非常好的經(jīng)濟(jì)基礎(chǔ)，在已經(jīng)具備收藏的資金前提下，剩下的只需要有情懷，就有成為收藏家的可能。我常常想為藝術(shù)家多做一點(diǎn)事，但一個(gè)人的力量是不夠的，所以我們四家影像藝術(shù)機(jī)構(gòu)（2019年，三影堂攝影藝術(shù)中心、上海攝影藝術(shù)中心、謝子龍影像藝術(shù)館與成都當(dāng)代影像館達(dá)成了影像藝術(shù)機(jī)構(gòu)戰(zhàn)略合作關(guān)系）就開始組建影像藝術(shù)的藏家俱樂部，發(fā)展一些會(huì)員，讓他們之間互相交流，這時(shí)幾十個(gè)會(huì)員擰成一股繩，就不是一個(gè)人在戰(zhàn)斗了。我相信如果把良好攝影生態(tài)系統(tǒng)建立起來，必將對(duì)中國(guó)攝影的發(fā)展起到不可估量的作用。所以，我們會(huì)把藏家俱樂部的建設(shè)工作放在重要的位置。

藏家俱樂部的入會(huì)標(biāo)準(zhǔn)也很明確，第一是要有實(shí)力，第二是要有情懷，第三是愛好影像藝術(shù)。有實(shí)力的人很多，但是如果他不愛好影像藝術(shù)，也不喜歡收藏，或者不愿意支持藝術(shù)家，就無法與我們共進(jìn)退。因此，入會(huì)的藏家大部分都跟影像藝術(shù)有很大淵源，甚至有很多自己都在進(jìn)行創(chuàng)作。

從無到有是一個(gè)很艱難的事情，無法一蹴而就。通過理念的碰撞甄選出志同道合、愿意為中國(guó)影像藝術(shù)做貢獻(xiàn)的人，其實(shí)不是一件容易的事情。我們當(dāng)然是希望中國(guó)藏家越來越多，藏家俱樂部可以發(fā)展擴(kuò)大，但只有健康、穩(wěn)步的發(fā)展，攝影藝術(shù)事業(yè)才能長(zhǎng)久。

《無雙 Unparalleled》，2018年。張曉作品。成都當(dāng)代影像館收藏

澎湃新聞：官方的博物館美術(shù)館在攝影收藏方面表現(xiàn)如何？

鐘維興：我只能說一點(diǎn)自己所觀察到的，也許并不準(zhǔn)確。很多時(shí)候一些機(jī)構(gòu)只能提供展示的場(chǎng)館，但并不進(jìn)行收藏，這其中形成的原因有很多。例如，是否能拿到預(yù)算的支持？有了一筆預(yù)算后該怎么花？這都涉及到非常復(fù)雜的問題，很多問題夾雜在一起就形成一定的障礙，讓國(guó)內(nèi)非常多的機(jī)構(gòu)，都無法按照國(guó)際通常的美術(shù)館規(guī)則運(yùn)營(yíng)。

但我認(rèn)為不管是官方的，還是民營(yíng)的，若攝影要在中國(guó)健康發(fā)展，各機(jī)構(gòu)之間一定要相互支持，相互合作，不能去彼此對(duì)抗。只要有自己的藝術(shù)標(biāo)準(zhǔn)和原則，就不需要擔(dān)心和外界的接觸會(huì)影響到自己的內(nèi)在價(jià)值和標(biāo)準(zhǔn)。在當(dāng)前的影像藝術(shù)生態(tài)里面，我們需要主動(dòng)去發(fā)出聲音，去產(chǎn)生獨(dú)有的影響力。在一個(gè)社會(huì)中是無法獨(dú)善其身的，只有整個(gè)社會(huì)生態(tài)好才有未來。所以我認(rèn)為中國(guó)攝影各機(jī)構(gòu)、各團(tuán)體甚至是每個(gè)攝影人都要抱團(tuán)取暖，而不是視彼此為對(duì)手。

"雙城記——成都·重慶當(dāng)代影像展"展覽現(xiàn)場(chǎng)，2020年，策展人成都當(dāng)代影像館藝術(shù)總監(jiān)王慶松

“視頻藝術(shù)：新世代——法國(guó)國(guó)立當(dāng)代藝術(shù)研究院院藏展”展覽現(xiàn)場(chǎng)，2019年，策展人為成都當(dāng)代影像館館長(zhǎng)讓-呂克·蒙特羅索、法國(guó)國(guó)立當(dāng)代藝術(shù)研究院院長(zhǎng)阿蘭·弗萊舍（Alain Fleischer）

鐘維興個(gè)展《Face to Face 面對(duì)面》，2019年

澎湃新聞：成都當(dāng)代影像館未來的發(fā)展的計(jì)劃如何？收藏的計(jì)劃是怎么考慮的？

鐘維興：一個(gè)目標(biāo)，就是將其發(fā)展為國(guó)際一流的專業(yè)的影像美術(shù)館。

這個(gè)平臺(tái)有優(yōu)質(zhì)硬件設(shè)施，有頂尖的管理團(tuán)隊(duì)，有優(yōu)秀的攝影藝術(shù)家，也有很豐富的國(guó)際資源……同時(shí)，我最幸福的事情是，因?yàn)槲业乃囆g(shù)創(chuàng)作《Face to Face 面對(duì)面》讓我有機(jī)會(huì)和眾多攝影藝術(shù)家們成為好朋友，同時(shí)也加深了影像館與他們的聯(lián)系。因此我不論是在機(jī)構(gòu)建設(shè)方面，還是在進(jìn)行個(gè)人創(chuàng)作方面，都是彼此關(guān)聯(lián)，相互促進(jìn)的。我們最大的資源與財(cái)富，就是我們所結(jié)交的這些國(guó)內(nèi)外的藝術(shù)家們，這也是我堅(jiān)定能夠把影像館做成一個(gè)一流美術(shù)館的底氣所在。

另外，既然叫成都當(dāng)代影像館，主要就是關(guān)注當(dāng)代影像藝術(shù)。我認(rèn)為當(dāng)代的影像藝術(shù)創(chuàng)作是通向未來的基礎(chǔ)，下一階段，我們會(huì)更加關(guān)注當(dāng)下的青年藝術(shù)家，尤其是在創(chuàng)作、展覽、收藏等方面，都會(huì)更加扶持他們，為他們提供最好的條件。

成都當(dāng)代影像館學(xué)術(shù)報(bào)告廳

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