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從沒見過:蒂爾達(dá)·斯文頓專訪韋斯·安德森

2021-12-14 16:54
來源:澎湃新聞·澎湃號·湃客
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法 蘭 西 特 派

導(dǎo)演: 韋斯·安德森

編劇: 韋斯·安德森 / 詹森·舒瓦茲曼 / 羅曼·科波拉 / 雨果·吉尼斯

主演: 弗蘭西斯·麥克多蒙德 / 蒂莫西·柴勒梅德 / 西爾莎·羅南 / 蒂爾達(dá)·斯文頓 / 愛德華·諾頓

類型: 劇情 / 喜劇 / 愛情

制片國家/地區(qū): 德國 / 美國

語言: 英語 / 法語

上映日期: 2021-10-22(美國) / 2021-12-14(美國網(wǎng)絡(luò))

片長: 108分鐘

翻譯:徐佳瑋

忽然為人兮,何足控?fù)?;化為異物兮,又何足患?/p>

訪談來源《視與聽》雜志

蒂爾達(dá)·斯文頓專訪韋斯·安德森

韋斯·安德森的電影總是具備某種俄羅斯套娃式的特質(zhì),即習(xí)慣于講述故事中的故事中的故事,但他的新作《法蘭西特派》卻體現(xiàn)了他對另一種敘事形式的喜愛?!拔矣腥胱龅氖隆保谝蛞咔槎悠诹艘荒甑年┘{首映后,安德森在起著風(fēng)的頂樓露臺對我說,“第一,我想要?jiǎng)?chuàng)作一部故事集;第二,我想要拍攝一部關(guān)于雜志的電影;第三,我想要拍攝一部設(shè)定在法國、由我最愛的法國演員演繹的法國電影。所以,我將這三件事放在一起做了?!?/p>

于是,他創(chuàng)作了一部以“雜志期刊”為主題的電影,講述了《自由報(bào)·堪薩斯太陽周刊》編輯部(其總部位于以巴黎為原型、安德森式的虛構(gòu)城市Ennui-sur-Blasé)中法蘭西特派記者的故事。這份雜志的具體內(nèi)容包括“訃告、一份旅游指南和三個(gè)專欄”。但實(shí)際上,每個(gè)專欄都會迅速展開一些故事,或是插科打諢,或是報(bào)道綁架案,或是塑造一些傳奇人物。

《法蘭西特派》中虛構(gòu)城市Ennui-sur-Blasé的街道

《法蘭西特派》受到了《紐約客》雜志的啟發(fā),而安德森本人自少年時(shí)代起便是《紐約客》的忠實(shí)讀者。電影中的每一段故事都是從不同的記者的視點(diǎn)展開敘述的——蒂爾達(dá)·斯文頓所飾演的藝術(shù)記者 J.K.L Berensen,弗朗西斯·麥克多蒙德飾演的負(fù)責(zé)播報(bào)五月風(fēng)暴的記者Lucinda Krementz,以及詹姆斯·鮑德溫式的人物 Roebuck Wright,由氣質(zhì)憂郁的杰弗里·懷特飾演。每個(gè)故事都有自己的一套演員,其中不僅有許多安德森電影中的熟面孔(歐文·威爾遜、艾德里安·布洛迪),也有一些新面孔(蒂莫西·柴勒梅德、本尼西奧·德爾·托羅、蕾雅·賽杜以及其他演員)。同時(shí),《法蘭西特派》中熱情洋溢的主編 Arthur Howitzer Jr(比爾·默雷飾演)是以《紐約客》精明能干的主管 Harold Ross 為原型的,雖然 Howitzer 的座右銘“不要哭泣”讓他看上去像一位嚴(yán)格控制抒情的導(dǎo)演?!巴# 盚owitzer 在一個(gè)場景中對文章中的一句話做出了指令,并說:“這讓我有點(diǎn)太過悲傷了?!?/p>

這種“故事集”的結(jié)構(gòu)給予了安德森新的自由:“在某個(gè)瞬間我決定——我們可以為所欲為了。如果我們想讓這個(gè)故事以黑白形式呈現(xiàn),我們就會這樣去做。如果我們出于某種考量想將切換到彩色畫面,那么我們就會重新?lián)碛猩省!背松实淖兓行╃R頭還會突然切換成寬銀幕規(guī)格(受到了法國變形鏡頭Franscope的啟發(fā));甚至在最令人眼花繚亂的場景之中,畫面卻是以動畫的形式加以呈現(xiàn)的,這是在向電影的拍攝地昂古萊姆致敬——這座城市被譽(yù)為法國的“漫畫之城”,而電影中的這部分也是由當(dāng)?shù)氐穆嫾覄?chuàng)作的?!坝^眾們已經(jīng)習(xí)慣了不同的畫面形式,以及以不同方式呈現(xiàn)給他們的圖像了”,安德森說道,“我覺得他們可以從中汲取許多信息和變動。我是不是做得有點(diǎn)過分了?我確定我是有點(diǎn)過分了?!?/p>《法蘭西特派》團(tuán)隊(duì)在昂古萊姆為拍攝做準(zhǔn)備

下面這篇采訪的采訪人是蒂爾達(dá)·斯文頓,她也是安德森長期的合作伙伴。安德森在1993年的圣丹斯電影節(jié)上看了《奧蘭多》的首映后認(rèn)識了斯文頓,那年他有一部短片參加了圣丹斯的展映。蒂爾達(dá)在看過《穿越大吉嶺》(2007)后給安德森寫了一封信表示欣賞,并主動提出了合作。

“面對面地交談時(shí),我們立刻發(fā)現(xiàn)我們共同喜愛著許多電影”,斯文頓在提及他們的首次見面時(shí)這樣說道?!霸谀侵蟛痪谩?,安德森回憶道,“我開始思索,‘我們怎樣才能一同創(chuàng)造些東西呢?’于是就有了《月升王國》,斯文頓在里面飾演了一個(gè)社工,一個(gè)反派?!弊阅且院螅统蔀榱怂麍F(tuán)隊(duì)中的一員——出演了《布達(dá)佩斯大酒店》(2014)中的八旬老婦,2018年給定格動畫《犬之島》中那只圣賢般的哈巴狗配音,而今,又飾演了《法蘭西特派》中那位感召力非凡且口若懸河的記者。讀者們應(yīng)該慶幸的一點(diǎn)是,是目光敏銳的斯文頓做出了這次訪談,而不是她所飾演的那個(gè)角色,不然或許會像斯文頓所說的那樣,她會只顧著給安德森獻(xiàn)媚,而不去對這部電影做出探討——“她會邀請他共赴晚餐,并且舉辦奢華的歡迎派對。她還會喋喋不休地問他:‘你認(rèn)識這個(gè)人嗎?讓我來介紹一下?!龝o他呈上各色‘開胃菜’,無論他們身處哪座城市。”

韋斯·安德森和蒂爾達(dá)·斯文頓 蒂爾達(dá)·斯文頓 韋斯·安德森

蒂爾達(dá)·斯文頓

這其實(shí)是我們第一次一起做訪談。

韋斯·安德森

也是唯一一次。

蒂爾達(dá)·斯文頓

這部電影講述的是一些怪人的故事,對嗎?它滿含溫情地描摹著那些記者——他們是一些對特定領(lǐng)域懷揣著巨大熱情的“著迷者”。J.K.L. Berensen 著迷于藝術(shù),Lucinda Krementz 著迷于政治和青年文化,而 Roebuck Wright 則著迷于美食烹調(diào)。

韋斯·安德森

是的,這些人讓自己成為了特定領(lǐng)域的專家。

蒂爾達(dá)·斯文頓

但對于他們而言,這并不僅僅是某種智力游戲,對嗎?他們充滿激情地?zé)釔壑切╊I(lǐng)域……這也是為什么我很喜歡比爾(比爾·默瑞)飾演的 Arthur Howitzer Jr,他既是一位編輯也是雜志的管理者。當(dāng) Lucinda Krementz 提交了一份遠(yuǎn)超過規(guī)定字?jǐn)?shù)的稿件時(shí)——本來應(yīng)該只有五千字,但她寫了一萬四千字——Arthur 只是說:“把發(fā)行人欄去掉,另外再砍掉一點(diǎn)廣告界面。”這個(gè)片段真是美好極了。

《法蘭西特派》中的比爾·默瑞

韋斯·安德森

我不知道在現(xiàn)實(shí)中的雜志界里是否存在相似的事?!斗ㄌm西特派》里有個(gè)場景,所有人都聚集在一起,在千鈞一發(fā)之際緊張地商定著雜志的具體事項(xiàng)。這其實(shí)是將許多日常事件凝縮在了一個(gè)場景之中,我很確信這樣的時(shí)刻不會在現(xiàn)實(shí)生活中發(fā)生。不可能在你做出決議的時(shí)候,房間的墻壁上就正掛著一本雜志,不會有個(gè)聲音說:“嘿,接著我們將進(jìn)入到雜志的世界中去”,也不會就這樣開始審核期刊里的故事與專欄。

蒂爾達(dá)·斯文頓

但你希望編輯是這樣工作的。實(shí)際上我覺得 Arthur 非常像我們的朋友 Steven Rales。你覺得呢?

韋斯·安德森

我喜歡這種類比!Steven Rales 是我們的制片人,他是一位非常特別的制片人。我認(rèn)為在他眼中,如果一部電影具備大膽冒險(xiǎn)的特質(zhì),那么它就更為優(yōu)秀。這樣的想法很不一般。他支持冒險(xiǎn)去做一些異乎尋常的事。

Steven Rales

蒂爾達(dá)·斯文頓

這有點(diǎn)像電影里的那句臺詞,“試著讓你寫的東西看起來是你的故意為之”。

韋斯·安德森

是的。

蒂爾達(dá)·斯文頓

這句臺詞真應(yīng)該跟 Steve Rales 的臉一起被印在T恤上。

韋斯·安德森

有時(shí)候 Steven 會跟我說:“我只是想要確認(rèn)這些效果是你而不是別人想要的。”如果我肯定了那都是我想要制造的,那么他就會說:“好,那么我們一起來實(shí)現(xiàn)它吧?!?/p>

蒂爾達(dá)·斯文頓

他就是那種你想要的制片人。他唯一在意的事情就是協(xié)助你更好地表達(dá)需求,確定一切都在你的預(yù)想之下,不讓你被紛亂的雜事所打擾,也避免讓你對自己有所疑慮。

當(dāng)我后來第一次看到《法蘭西特派》的全貌時(shí),我意識到這是一部豐盈繁復(fù)得足以讓我地來回觀看的電影。我想要跟你討論的其中一個(gè)話題是“多段式電影”。我對“多段式電影”有一些想法。在我小時(shí)候,《黃色香車》(1964)讓我意識到,“哇,還有這種講述故事的方式”?!逗隍E馬》亦是一部多段式電影,因?yàn)檫@部電影讓你在不同的馬主人之間游走。在我真正接觸到布列松的電影之前,《黑駿馬》就是我的《驢子巴特薩》。我認(rèn)為多段式電影有某種獨(dú)特的閃光之處。你是否也認(rèn)為《法蘭西特派》是一部多段式電影?

韋斯·安德森

是的。對我而言最重要的多段式電影是馬克斯·奧菲爾斯的《歡愉》(1952),這部電影改編了莫泊桑的三篇短篇小說,讓·迦本和達(dá)尼埃爾·達(dá)里約都在其中飾演了角色。此外還有德·西卡的《那不勒斯的黃金》(1952)。這些都是我最愛的電影。

馬克斯·奧菲爾斯《歡愉》CC版封面

蒂爾達(dá)·斯文頓

你為什么會喜歡拍攝多段式電影呢?

韋斯·安德森

我并非對此情有獨(dú)鐘,但我很樂于承認(rèn)一點(diǎn),即“我不想只看單個(gè)故事,我想要一籮筐的故事”。

蒂爾達(dá)·斯文頓

像是某種故事的“花束”。

韋斯·安德森

是的,花束。我想要?jiǎng)?chuàng)造不止一個(gè)故事,我想看不止一個(gè)故事……另外,短篇幅的故事也會使得電影形式發(fā)生變化。在拍攝完整的長故事片時(shí),你最終還是必須遵守長故事片的某些原則,也就是必須有開頭、結(jié)尾,并能讓觀眾加以思索。即便是多段式電影也必須對此進(jìn)行遵守,但卻無需完全加以效仿。它可以比長片更為靈活多變。你無需從頭至尾都貫穿某一條線索。我不知道具體該怎么描述。

蒂爾達(dá)·斯文頓

出于某些原因,現(xiàn)在我想起了我年輕時(shí)制作小塊地毯的經(jīng)歷。我不知道它們能否組織、連接在一起。但當(dāng)你拍攝長片、準(zhǔn)備敘事的時(shí)候,你是心知肚明的。你明白你將創(chuàng)作至少九十分鐘的影片,因而你也知道你所設(shè)定的敘事線索必須貫穿首尾。但你同時(shí)也明白你需要不止一兩條線索,因?yàn)槟阈枰獙⒃S多線索劃分層次與結(jié)構(gòu)。然而,在制作一部多段式電影時(shí),每一個(gè)段落都單獨(dú)形成了我剛剛提到的那種“地毯”——它們的內(nèi)部緊湊而豐富,但數(shù)量卻并不多。

《法蘭西特派》劇照

韋斯·安德森

當(dāng)編寫長故事片的情節(jié)時(shí),你知道你必須持續(xù)地營造不同的矛盾沖突、戲劇張力,使之貫穿全局。你必須思索如何避免讓觀眾在故事的某個(gè)節(jié)點(diǎn)感到厭倦。你不會想讓故事中途夭折。你必須避免這種情況。但在多段式電影中,你可以停頓,而后重新開始,不過我們的衡量標(biāo)準(zhǔn)更多,也更靈活:只要每個(gè)瞬間都能夠保持有趣,那么我們就可以隨心所欲地進(jìn)行創(chuàng)造。

我的觀點(diǎn)可能是錯(cuò)的,或許當(dāng)這部電影上映后,我的錯(cuò)誤就會被證實(shí)。但我依舊認(rèn)為,這種形式能夠帶來不一樣的自由。你不必——也不愿意——遵循那些只講述單個(gè)故事的長片所遵循的發(fā)展弧線和情節(jié)設(shè)計(jì)原則。你可以忽然來個(gè)急轉(zhuǎn)彎,也可以讓電影走向純粹的詩意。另外,我其實(shí)并無意挑戰(zhàn)任何規(guī)則。我只是在嘗試盡可能地將我的想象落實(shí),盡可能將我的想法體現(xiàn)于電影之中,然后看看我們能從中獲取多少樂趣。我必須承認(rèn),我一直在反復(fù)對一些結(jié)構(gòu)性的東西進(jìn)行笨拙的修改,但無論如何,它們總能讓我產(chǎn)生新的想法。在剪輯室的工作總是有些抽象,就好像在反復(fù)思索:“這個(gè)鏡頭會給人怎樣的感受?那個(gè)鏡頭又會如何?”

蒂爾達(dá)·斯文頓

在你的描述中,對于觀眾而言,多段式電影會是一種全新的體驗(yàn)。觀眾將獲得別樣的感性體驗(yàn),因?yàn)槟阕屗麄冊谀硞€(gè)時(shí)刻得以進(jìn)行短暫的休憩,并且讓他們相信:如果我不喜歡現(xiàn)在這段故事的話,沒關(guān)系,下一段故事馬上就要來了,我可以繼續(xù)前進(jìn)。他們可以信任你,讓你不斷展開新的故事。他們不會有觀看長片時(shí)的那種想法——“噢,不,又是這種橋段。噢,天啊,還得持續(xù)一個(gè)多小時(shí)才能結(jié)束。”

韋斯·安德森

好幾年前我就不再給許多人放映我尚處于剪輯階段的影片了,因?yàn)槲易罱K意識到這并不能夠給我很多幫助,但我還是從這段經(jīng)歷之中學(xué)到了一些東西。當(dāng)我和別人一起看自己的電影時(shí),我會突然感到恐懼,并且急切地希望某個(gè)場景快些到來,因?yàn)槲翌A(yù)想那個(gè)場景會讓人們哄堂大笑,或者吸引住觀眾的注意力,或者是重新攫取觀眾的注意力。我想跟他們說:“等一下,就一下,再等一下?;蛟S你不喜歡現(xiàn)在這部分,但拜托再等一下,好一些的部分就要來啦。”但《法蘭西特派》這樣的短篇故事結(jié)構(gòu)卻能夠讓你有不同的感受,因?yàn)槊慨?dāng)銀幕漆黑一次,故事就會完全重啟一次。我想觀眾可能會想:“好,那就讓我們開始下一個(gè)故事吧?!蔽业囊馑际?,這種念頭在我的觀影體驗(yàn)中就出現(xiàn)過,比如觀看一些意大利電影的時(shí)候。在意大利電影中,這樣的結(jié)構(gòu)極其普遍。德·西卡就曾這樣拍電影,費(fèi)里尼也會這樣拍,維斯康蒂也會……許多電影人都會這樣拍電影。比如,《三艷戲春》(1962)、《羅格帕格》(1963)和《女巫》(1967)。此外,一些非意大利電影亦會如此,比如安托萬系列的第二部電影《二十歲之戀》(1962,特呂弗執(zhí)導(dǎo)的“安托萬與克萊特”部分)。

《羅格帕格》由羅伯托·羅西里尼、讓-呂克·戈達(dá)爾、皮埃爾·保羅·帕索里尼、烏戈·格雷戈雷蒂共同執(zhí)導(dǎo)

蒂爾達(dá)·斯文頓

這是一種光榮的傳統(tǒng)。帕索里尼的《十日談》(1971)和《坎特伯雷故事集》(1972)亦是如此。一個(gè)美麗的意外發(fā)現(xiàn)現(xiàn)身了,那就是這部電影其實(shí)也是關(guān)于文學(xué)的。你剛剛也提到了一種文學(xué)形式。

韋斯·安德森

這讓我想起了梅維斯·伽蘭(Mavis Gallant),她讓我有靈感去塑造了弗朗西斯·麥克多蒙德所飾演的那個(gè)角色,Lucinda Krementz。她并不是職業(yè)記者。她是一位短篇小說家,創(chuàng)作過幾百個(gè)美妙、奇異的故事,擁有狂熱的讀者群。據(jù)我所知,她大概只出過兩本短篇集。此外,她還寫了一些新聞報(bào)道。我認(rèn)為她熱愛這種短小精悍的表達(dá)形式,并且知道如何熟稔地使之為自己所用。她有點(diǎn)像雷蒙德·卡佛。但就像我所說的,她也曾寫過法國五月風(fēng)暴相關(guān)的文章,包括一些著名的法國逸聞,比如轟動一時(shí)的訴訟案——十四歲左右的男孩與三十歲上下的教師墜入了愛河。這件訴訟案和《法蘭西特派》中的故事也有某種聯(lián)系,但直到我們寫完了劇本,我們才意識到了這一點(diǎn)。無論如何,梅維斯·伽蘭跟我們的電影有著千絲萬縷的關(guān)聯(lián)。

《法蘭西特派》中的弗朗西斯·麥克多蒙德

蒂爾達(dá)·斯文頓

多段式電影也允許我們進(jìn)行更多的冒險(xiǎn)與探索,你覺得呢?

韋斯·安德森

我不想讓大家以為我們制作了一部野性十足的實(shí)驗(yàn)電影。但《法蘭西特派》或許確實(shí)以自己的方式做出了一些實(shí)驗(yàn)。我曾經(jīng)想過,如果我是一名制片人,當(dāng)有個(gè)導(dǎo)演跟我說這些話時(shí),我會作何感想——“這部電影是關(guān)于一部雜志的故事,它始于堪薩斯,終于巴黎。幾個(gè)不同的作者書寫了不同的故事,其中一個(gè)故事講述了學(xué)生抵抗運(yùn)動,另一個(gè)的主人公是一名負(fù)責(zé)警長飲食的廚師,還有一個(gè)故事是一個(gè)騎自行車的人在帶我們游覽一座城鎮(zhèn)?!边@樣的故事聽起來毫無賣點(diǎn)。制片人會客氣地回應(yīng),“嗯,有趣”。但這樣的故事不會在大制片廠獲得青睞,你不能指望那里的人對你說:“聽上去這部電影會賣得很不錯(cuò)?!?/p>

我之前思考過一個(gè)問題,那就是短篇故事究竟是什么,而長篇故事又是什么。在《法蘭西特派》的中間部分,也就是弗朗西斯和蒂莫西的那個(gè)故事中,電影的形式變得非常古怪。我不知道這段故事如果拍成長故事片的話將會變成什么樣子,因?yàn)樵诙唐适轮?,我們只是簡單地與人物打了照面,而后故事就開啟了。接著,我們便直接呈現(xiàn)了學(xué)生在街上抗議運(yùn)動的大場面;隨后,某種詩一樣的內(nèi)容便出現(xiàn)了——整個(gè)故事就是這樣進(jìn)行的。戲劇性并不豐富,場面調(diào)度得到了更多的呈現(xiàn)。在其中一個(gè)場景里,故事時(shí)間完全等同于真實(shí)時(shí)間。而后,一些純粹抽象的內(nèi)容出現(xiàn)了。接著,這段故事中最重要的情節(jié)發(fā)生了:有人去世了。但我們并沒有對這個(gè)情節(jié)進(jìn)行直接的呈現(xiàn),而只是側(cè)面提及了它。我不知道在短片中進(jìn)行這樣的拍攝是否合乎規(guī)矩,但我可以肯定,絕不能在長故事片中這樣設(shè)計(jì)。

《法蘭西特派》里的蒂莫西·柴勒梅德

蒂爾達(dá)·斯文頓

你無法預(yù)期將遇見怎樣的挑戰(zhàn),而這些挑戰(zhàn)基本都出現(xiàn)在常規(guī)的敘事問題之外。我記得《法蘭西特派》里有一個(gè)長約兩秒鐘的奇特的場景,那個(gè)鏡頭里有個(gè)東西……(一只手做出了向下沉的姿勢)這個(gè)鏡頭花費(fèi)了我們好多時(shí)間,實(shí)在是一次挑戰(zhàn),對嗎?

韋斯·安德森

對。是什么東西來著?

蒂爾達(dá)·斯文頓

一架飛機(jī)。(笑)

韋斯·安德森

(笑)啊,沒錯(cuò)。

蒂爾達(dá)·斯文頓

處處都是冒險(xiǎn),我們竭力讓一切都平穩(wěn)完成。因?yàn)榕臄z計(jì)劃很容易被某個(gè)場景打擾,而與此同時(shí)我們還必須進(jìn)行其他場景的拍攝。

韋斯·安德森

(在最后一段故事)里有個(gè)場景,警察們質(zhì)問著不同的人。

蒂爾達(dá)·斯文頓

他們把某些人丟出了飛機(jī)。

韋斯·安德森

我當(dāng)時(shí)在想:“斯皮爾伯格會怎么拍?諾蘭會怎么拍呢?我知道了——我們可以采用大體型的遙控飛機(jī)模型,這樣就能準(zhǔn)確地得到我們想要的效果了。那一定很不錯(cuò)。我們可以找到我們想要的那種飛機(jī),然后在上面貼上一些貼紙之類的?!比欢?,拍攝這場戲的時(shí)候起了很濃的大霧。這個(gè)場景被設(shè)定為夜景,我們必須在日暮時(shí)分進(jìn)行拍攝,因而我們的時(shí)間很緊張。但這時(shí)候偏偏起霧了,于是那位可愛的駕駛員拒絕遙控飛機(jī)進(jìn)行飛行,他用帶著些外省口音的法語說道:“現(xiàn)在有點(diǎn)危險(xiǎn)了?!?/p>

我們那架飛機(jī)大概只有這張桌子(長約五米)的兩倍長,因而那場大霧對于我們的小飛機(jī)來說影響很大。我們當(dāng)時(shí)在昂古萊姆旁的小飛機(jī)場,干邑—昂古萊姆飛機(jī)場。然后我說:“好吧,但你知道,如果天亮的話我們就會錯(cuò)過拍攝機(jī)會了。我們必須飛行。”那位飛行員還是跟我說:“我絕不會在這樣的情況下讓它起飛的?!庇谑俏揖驼f:“即便如此,我們也得飛起來。這只是一架飛機(jī)模型?!庇谑俏艺f服了他。然后飛機(jī)起飛了,但一飛起來,它就立即消失在了空中,完全看不見了。它迅速地隱身在了濃霧之中,無影無蹤。所有人都愣住了。我們頭頂誠然有一架飛機(jī),但我們根本不知道它具體身在何處。但我們可以聽到它的聲音。那位駕駛員就站在那里,尋找著飛機(jī)。

《法蘭西特派》里的飛機(jī)模型

突然,飛機(jī)從云層中飛了出來,在我們的上方略過,起起落落,而后再度消失了。我們又愣住了。于是我想:“我做了件錯(cuò)事。我覺得我們拍不了這個(gè)鏡頭了,而且說不定還會損傷飛機(jī)?!钡覀冞€是讓拍攝繼續(xù)了。我的攝影導(dǎo)演帶著目鏡,移動著他的攝影機(jī),根本不知道出了什么問題。他只知道他找不到那架飛機(jī)了。他的業(yè)務(wù)水平很優(yōu)秀。然后,那輛飛機(jī)沖出了濃霧,我們得以進(jìn)行拍攝。不過很快它又隱身于濃霧中了,當(dāng)它再次現(xiàn)身的時(shí)候,它猛然向下俯沖,撞向了地面,變得支離破碎。這架飛機(jī)值25000美元,于是我不得不走向那位飛機(jī)駕駛員,但我說什么才有用呢?“我真的、真的很抱歉,先生?!辈贿^萬幸的是,飛機(jī)上并沒有人。我看向了制片人 Steven Rales,他笑得很夸張。一般的制片人會說:“是你非要做這種一點(diǎn)也不保險(xiǎn)的事的,這才讓人家的飛機(jī)墜毀了?!钡?Steven 不是這種制片人,他只覺得這件事太有意思了。我希望我能吸取這次經(jīng)驗(yàn)的教訓(xùn)。

蒂爾達(dá)·斯文頓

他喜歡看到這樣的“表演”。他總是有那種熱情。我還有一件事想知道——你認(rèn)為影片中哪個(gè)人物跟你最為相似呢?

韋斯·安德森

確實(shí),有時(shí)我在拍電影的時(shí)候會想,“這個(gè)角色跟我有一些相似之處”。但是這一次我不曾有這樣的想法。我想 Howitzer 和其他作者都跟我有著相似的經(jīng)歷,但這只是某種我們的共通之處,如果你能明白我的意思的話。但我想提一下在有個(gè)片段里,Jeffrey Wright 說他要一個(gè)人出去吃晚餐,而他并不是本地人。身在異鄉(xiāng),他卻選擇一個(gè)人回自己的房間,一個(gè)人出門,一個(gè)人坐在桌旁。我也有過這樣的經(jīng)歷。一個(gè)人吃飯比“吃飯”這件事更重要。這可以低調(diào)地將自己的生活變成一場奇遇,因?yàn)榇丝棠氵h(yuǎn)離了自己生長的環(huán)境,你正處于一個(gè)全新的世界,你可以通過這種方式小小地慶祝一番。嚴(yán)格來說,獨(dú)自坐在桌旁并不是某種典型的“慶?!狈绞剑琅f能給你帶來獨(dú)特的感受。

《法蘭西特派》里的Jeffrey Wright

蒂爾達(dá)·斯文頓

J.K.L. Berensen 這個(gè)角色(譯注:由蒂爾達(dá)飾演)很大程度上受到了羅莎蒙德·貝尼爾(譯注:Rosamond Bernier,記者和演說家,以創(chuàng)辦巴黎雜志《L'oeil》和在大都會藝術(shù)博物館發(fā)表藝術(shù)史演講而聞名)的影響。但我只是對她進(jìn)行了拙劣的模仿。她和許多了不起的人一樣,都像是某種狂熱的藝術(shù)愛好者。他們雖然自己并不是會進(jìn)行實(shí)踐的藝術(shù)家,但是他們卻如此沉迷于且致力于在藝術(shù)圈中周旋,而后對藝術(shù)前沿進(jìn)行報(bào)道。羅莎蒙德——或者我們能想到的其他人——與畢加索、布拉克、曼·雷和馬蒂斯這樣的藝術(shù)家都私交甚好。

韋斯·安德森

《法蘭西特派》第一個(gè)故事里她發(fā)表了一席演講,暗示自己跟 Moses(本尼西奧·德爾·托羅所飾演的備受折磨的藝術(shù)家)上過床。她妙語連珠,這成了她的一場表演。

蒂爾達(dá)·斯文頓

她還在巴黎創(chuàng)辦了非常重要的雜志,L’Oeil。

韋斯·安德森

對,她和她的第一任丈夫創(chuàng)辦了這本雜志。那也是她結(jié)識藝術(shù)家的開端。她是一個(gè)醉心于歐洲的美國人——她尊敬歐洲,甚至可能神化著歐洲。而后,她開始在類似于大都會博物館這樣的地方發(fā)表一些妙趣橫生的講演,且穿著高定時(shí)裝。這樣的人物像是某種激發(fā)藝術(shù)發(fā)展的角色,如此具備活力。我的意思是,我認(rèn)識這樣的人。

對我而言,你所飾演的羅莎蒙德·貝尼爾就是我想象中的樣子。你的這個(gè)角色需要講許多臺詞,我什至還打電話給你,跟你說:“你記住所有內(nèi)容了嗎?”我關(guān)注著你的背誦情況,并且想確認(rèn)你已經(jīng)熟悉你的所有臺詞了。不過你對我說:“別緊張,放松點(diǎn)。”我過于急切地想要知道你已經(jīng)把臺詞準(zhǔn)備好了,以至于我全然忽略了你將如何重塑與演繹這個(gè)角色。這是兩件不同的事,因?yàn)槟阈枰俺蔀椤彼愕难堇[非常出色??粗沩樌臄z著所有場景,真是一次絕妙的體驗(yàn)——我們花費(fèi)了兩天,還是一天來著?

《法蘭西特派》里的蒂爾達(dá)·斯文頓和現(xiàn)實(shí)中的羅莎蒙德·貝尼爾

蒂爾達(dá)·斯文頓

一天。早上九點(diǎn)開拍,拍到晚上九點(diǎn),然后我們就不能在劇院取景了。

韋斯·安德森

是的,然后我們就失去了劇院。你在表演時(shí),在臺詞和舉手投足之間都塑造出一種行為模式,而這是我在貝尼爾身上看得出來、但她實(shí)際上并沒有那么做的一種行為模式,這太讓人激動了。我拍電影的時(shí)候總習(xí)慣于錙銖必較,追求精確,比如我會確定這個(gè)鏡頭是從這個(gè)角度拍攝的,確定臺詞也將一字不錯(cuò)。但蒂爾達(dá),你卻能夠游刃有余地在這種工作模式下進(jìn)行創(chuàng)造,帶來了那些奇妙的時(shí)刻。

蒂爾達(dá)·斯文頓

但這應(yīng)該歸功于劇本。那是一場演講,而不是某種靜默的行為,也不是在與某人交談。你顯然抓住了她的神韻,而我也被逗樂了。不過我們確實(shí)談?wù)摿_莎蒙德談?wù)摿撕枚嗄辍?/p>

韋斯·安德森

對,你在飾演羅莎蒙德·貝尼爾之前就已經(jīng)醞釀了好幾年了,那時(shí)候這個(gè)角色甚至還沒在這個(gè)角色中確定下來。

當(dāng)我在《紐約時(shí)報(bào)》的網(wǎng)站上看到她一次演講的片段時(shí),我就在想,“蒂爾達(dá)應(yīng)該在哪部片子里演一下這個(gè)角色”。那已經(jīng)至少是五年之前的事了。我設(shè)想,蒂爾達(dá)的羅莎蒙德會講述一個(gè)故事——我們知道她一定會講的——這個(gè)角色可以對所有事情發(fā)表演講,可能是藝術(shù)世界中的任何逸聞。但我們當(dāng)時(shí),我們還不知道應(yīng)該安排一個(gè)什么故事。

-FIN-

原標(biāo)題:《從沒見過!蒂爾達(dá)·斯文頓專訪韋斯·安德森》

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