編劇周涌曾創(chuàng)作《男才女貌》《裸婚時代》《春風(fēng)十里，不如你》等熱播電視劇。按理說，作為資深編劇，深耕某一類題材足夠輕松也穩(wěn)妥，但他卻總想盡可能多地嘗試各種類型和題材的創(chuàng)作。近些年來，他自認“人到中年”，對生死又有了更多的感受，跟醫(yī)院開始打更多的交道，遇到《謝謝你醫(yī)生》這個項目時，正好契合了他當下想要創(chuàng)作醫(yī)療劇的想法。

《謝謝你醫(yī)生》海報

原著小說《ICU48小時》的作者曾經(jīng)學(xué)過醫(yī)，寫到的病例和救治過程較為專業(yè)，這些都是吸引周涌的地方，同時，原作將故事發(fā)生的空間，集中在急診科，這也符合周涌對他想寫的醫(yī)療劇的想象。

在周涌的觀察中，中國從來不缺醫(yī)療題材劇，“但有很多穿著白大褂談戀愛的劇”?！岸蚁雽懙尼t(yī)療劇很簡單，命懸一線的極限搶救，生死之間的人性拷問，我覺得這兩點是醫(yī)療劇故事和懸念的唯一來源?！弊鲞@樣的醫(yī)療劇，周涌認為，要解決兩個問題：真實性和專業(yè)性。

真實性方面，一是醫(yī)生的真實性，“能呈現(xiàn)出他們比較真實的工作狀態(tài)”；二是病例的真實性，“在創(chuàng)作過程里，我們前期花了大量時間收集和整理了大概100個左右的真實病例，然后從里面挑選了幾十個病例來做戲劇加工”。周涌表示，他有他的挑選標準，“一是避免獵奇來吸引眼球，二是避免簡單的情感宣泄來謀求所謂的話題性。希望把著眼點放在我們面對生死，面對疾患時，人的痛苦無助，以及痛苦無助背后人性的光輝和溫情?！?/p>

專業(yè)性方面，他堅持，專業(yè)性是醫(yī)療劇很重要的吸引觀眾的元素?！搬t(yī)療劇就是生死懸念，是救治過程與死神賽跑的緊張感，而這種懸念和緊張感需要特別專業(yè)的醫(yī)療細節(jié)來營造?！?/p>

白宇 飾 白術(shù)

據(jù)周涌介紹，在《謝謝你醫(yī)生》團隊收集整理病例的過程中，除了關(guān)注病情和病人之外，還特別關(guān)心這些病例的救治過程。“我們希望寫到的病例的救治過程都是符合專業(yè)操作規(guī)范的，都是在醫(yī)院真實發(fā)生的，專業(yè)的醫(yī)療顧問也幫了我們很大的忙?！?/p>

采訪中，周涌聊到了這部醫(yī)療劇的創(chuàng)作過程，也談到了他作為一位在大學(xué)執(zhí)教的編劇老師，如何看待年輕人創(chuàng)作的問題。

【對話】

我接觸過的很多外科醫(yī)生，他們都很“傲”

澎湃新聞：在前期創(chuàng)作中應(yīng)該接觸了很多真正的醫(yī)生，對你在《謝謝你醫(yī)生》的創(chuàng)作中有怎樣的啟發(fā)？

周涌：前期創(chuàng)作中接觸了很多真實的醫(yī)生，每個人都有他們獨特的個性。醫(yī)生每天都在和死亡賽跑，有時候會贏，有時候會輸。但他們永遠拼盡全力，對生命保持最大的敬意。但是沒有完美的、無所不能的醫(yī)生，我希望人物有自己的個性，有優(yōu)缺點，讓觀眾能看到這群醫(yī)生是活生生的人，看到他們搶救失敗后的沮喪，看到他們因為手術(shù)時間過長之后雙手的抽搐，也看到他們在無能為力的時候的脆弱。

楊冪 飾 肖硯

澎湃新聞：他們的個性之中，有共性嗎？

周涌：我接觸過的很多外科醫(yī)生，他們都很“傲”，我說的不是性格的傲慢，而是一種完美主義的傾向。因為外科醫(yī)生一刀下去是定生死的，所以他們很多人都有近乎偏執(zhí)的完美主義，他們要求自己非常專注，非常冷靜，所以他們身上會有一種冷傲的氣質(zhì)。

澎湃新聞：醫(yī)療劇很多，但創(chuàng)作的切入點往往不同?！吨x謝你醫(yī)生》這個故事的切入點是怎樣的？

周涌：我在創(chuàng)作中，確定了兩個進入故事的視角。

一個是從醫(yī)生的角度，我們并不是要寫醫(yī)生的恩怨情仇，他們怎么樣在醫(yī)院里生存，我們還是想寫醫(yī)生在面對病患時，他們的選擇和態(tài)度。醫(yī)學(xué)其實是一個很特殊的學(xué)科，醫(yī)學(xué)面對的是疾病，而醫(yī)學(xué)在疾病面前，總有失敗。如果醫(yī)生面對的只是疾病，只看治愈或是不治愈，但醫(yī)生面對的是具體的病患，具體的人，那醫(yī)生除了盡全力爭取治愈之外，可能還有一份責(zé)任是陪伴病患去面對疾病，甚至死亡。我個人覺得，對于醫(yī)學(xué)來說治愈很重要，但幫助和安慰同樣重要，甚至?xí)匾?/p>

另外一個視角就是病患的角度，人在面對疾病，面對死亡時，我們會看到無助和恐懼，也能看到生命的尊嚴，人性的光輝，愛和溫情的重要性。而且觀眾其實可能更容易帶入的是普通病患的視角，因為對于疾病的折磨，現(xiàn)實問題的考驗，其實是普通觀眾更能共情的。

《謝謝你醫(yī)生》劇照

感情這條線對于醫(yī)療劇來說，不能喧賓奪主

澎湃新聞：劇中，男女主角一開始在職業(yè)上分歧蠻大的？

周涌：男主角關(guān)注的是治愈不治愈，但女主角更多會關(guān)注，我們要怎么去幫助和安慰病人，因為我們要意識到醫(yī)生的局限性。這個分歧是我們選擇的切入點的延續(xù)。

《謝謝你醫(yī)生》劇照

澎湃新聞：你前面也提到有些“披著白大褂談戀愛”的醫(yī)療劇，那為了避免這種創(chuàng)作路徑，是怎么規(guī)劃男女主角之間的情感書寫的？

周涌：寫主人公之間的感情戲，這是不可避免會涉及的，觀眾也需要看人和人之間的愛恨情仇。但我其實在創(chuàng)作的時候，會有意識地去避免寫成一個純粹的戀愛戲，更關(guān)注的是急診科的戰(zhàn)友情感，他們可能有觀念的碰撞和沖突，但更多是在一起跟死神賽跑的過程中的相互幫助，共同努力的默契。在這樣的一個過程當中，順理成章地建立和產(chǎn)生更多的情感。但感情這條線對于醫(yī)療劇來說，肯定是副線，不能喧賓奪主。

澎湃新聞：劇中這么多病例，有沒有讓你特別共情或印象深刻的病例？

周涌：我覺得很多病例的故事，都能讓觀眾產(chǎn)生共情。比如我們會看到老年伴侶他們的相濡以沫，人生最后階段的互相扶持；會看到年輕男女在突發(fā)疾病，人生突然按下暫停鍵的時候的茫然無措；也能看到面對絕境時，病人和家屬要面對的難題：究竟是好死不如賴活，還是賴活不如好死。在我看來，醫(yī)療劇是一種極限狀態(tài)下的生活劇，疾病和死亡是每個人都會面臨的。生死背后的情感和狀況，是大家都能共情的。

《謝謝你醫(yī)生》劇照

面對好的IP，對編劇來說是更大的挑戰(zhàn)

澎湃新聞：你入行多年，對于行業(yè)這些年IP改編為主、原創(chuàng)作品稀少的現(xiàn)狀有怎樣的觀察和建議？

周涌：確實這幾年原創(chuàng)會比較難出來。我想可能跟我們的整個行業(yè)生態(tài)有關(guān)系，和對產(chǎn)品生產(chǎn)的可控性要求有關(guān)系。平臺或者制作公司，他們希望能從一開始就知道成品是什么樣子，所以有IP的話，能幫助他們更有把握去做品控，而IP本身的前期影響和商業(yè)潛力也是很重要的因素，這個很正常。當然，如果市場上全是IP改編，那可能創(chuàng)作生態(tài)有點問題，長遠來看對行業(yè)良性發(fā)展是不利的，原創(chuàng)作品基本上就是創(chuàng)作者自己的生活積累與感受，創(chuàng)作者個人的情感投入更多可能更能打動人。還是希望平臺和制作公司，對原創(chuàng)有更多的耐心和寬容度，我覺得這種冒險是值得的。

《謝謝你醫(yī)生》劇照

澎湃新聞：IP改編和原創(chuàng)，你都有優(yōu)質(zhì)的作品產(chǎn)出，能否聊聊你對于IP改編的方法論？

周涌：IP改編其實有兩種， 一種是IP只在某個點上給編劇提供了一個創(chuàng)作基礎(chǔ)，比如一個有意思的題材，一個豐滿的人物，或者一個故事的展開方式，這種時候的創(chuàng)作和原創(chuàng)很像。

另外一種，反而比較復(fù)雜的是我們通常認為的優(yōu)秀IP作品。因為這時候，作為編劇其實面臨兩個問題，第一，你要盡量理解和把握原作獨特的氣質(zhì)和表達，要在改編中保持住它好的東西，但第二你不可能只做一個從文學(xué)到劇本的“譯者”，要調(diào)動你和原著有關(guān)聯(lián)的生活和情感積累，讓你和原著的表達融合，產(chǎn)生好的化學(xué)反應(yīng)，我覺得這其實是一個很復(fù)雜的過程，難度有時候甚至?xí)^原創(chuàng)。

澎湃新聞：這個改編過程其實也和取舍有關(guān)？

周涌：對，這其實是編劇的取舍之道，要知道什么是必須要保留的，什么是一定要舍棄的。遇到原著作者個人風(fēng)格特別強烈的，還要考慮怎么在影視劇里留存他的風(fēng)格，這也需要編劇對文字的感受能力特別強。

《春風(fēng)十里，不如你》劇照

舉個例子，我之前改編馮唐的《春風(fēng)十里，不如你》，那是很有他獨特氣質(zhì)和表達的作品，但從戲劇改編的需求來講，它缺故事情節(jié)，整本書的情節(jié)全用上，也就三集劇本吧。所以這時候?qū)巹碚f，這個“坑”在于：你改得好，人家會說是馮唐的小說好，你改差了，別人會說這么好的小說怎么改成這樣。所以面對好的IP的時候，對編劇來說是更大的挑戰(zhàn)，因為結(jié)構(gòu)人物故事情節(jié)，都要去完善，都要合理化，做大量原創(chuàng)性的擴充和補足。同時，把原著從文字描述到一個由人物、情節(jié)、故事、戲劇沖突組成的劇本之后，你還得留住原著獨特的質(zhì)感，盡量讓它不走樣。影視化是一個很復(fù)雜的工作。

創(chuàng)作者最大的資本就是生活

澎湃新聞：資深編劇的身份之外，你也是大學(xué)教授影視創(chuàng)作的老師，對于年輕創(chuàng)作者，能否給一些建議？

周涌：年輕人的優(yōu)勢在于年輕人思維活躍，想象力豐富，腦洞大。創(chuàng)作中，腦洞很重要，但沒有感受生活的能力，沒有共情能力，只有腦洞，肯定不會讓你的故事打動人。

很多年輕創(chuàng)作者有個問題，他們是從現(xiàn)成的作品中去學(xué)創(chuàng)作的，他們很容易把關(guān)注點放在現(xiàn)成作品的敘事方法和設(shè)定上，不太注意去感受這些作品背后的生活，甚至他們不會去關(guān)注身邊的現(xiàn)實生活和人生，跟生活隔了一層。首先對一個講故事的人來講，不管你是編劇，導(dǎo)演，還是寫小說的，畫漫畫的，只要是講故事的人，都要保持對生活的好奇心，保持對生活當中的人，他們的喜怒哀樂的共情能力，這是最基本的素質(zhì)。

澎湃新聞：疫情幾年對影視行業(yè)沖擊蠻大，很多創(chuàng)作者做不了項目，甚至改行。對于大家有沒有一些建議？

周涌：疫情肯定影響的不光是影視行業(yè)，甚至影視行業(yè)也不算受影響最嚴重的行業(yè)。對于任何人來說，遇到這樣的困難，大家都是要去面對，要謀生存。但作為創(chuàng)作者，最大的資本就是生活，所以你當下的謀生存，其實也能為你將來職業(yè)發(fā)展做積累。在最困難的時候，如果你還是想創(chuàng)作，不要放棄目標，相信任何事情都有起伏的周期，也要相信好的內(nèi)容是剛需，好的內(nèi)容創(chuàng)作者一定能找到自己發(fā)揮的空間。不管時代、潮流、社會怎么變，人們對好故事的標準和需要不會變化。