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對話|柏林國家美術(shù)館館長:非常確信,繪畫正在回歸
近日,柏林國家美術(shù)館館長烏多·蒂特曼(Udo Kittelmann)來到上海并擔(dān)任上海榮宅新展覽“寓言敘事”的策展人。展覽舉行期間,烏多·蒂特曼接受了“澎湃新聞·藝術(shù)評論”(www.school126.cn)的專訪,講述了他所理解的文化全球化、藝術(shù)家作為個體的意義以及繪畫的回歸等等,他說:“繪畫回歸的時代就會到來。對此我非常確信。我認為,繪畫是一個藝術(shù)家所能選擇的最難的媒介?!?/u>


和許多“白盒子”式的美術(shù)館空間不同,榮宅的空間和內(nèi)部裝飾本身已經(jīng)透露了豐富的含義。這棟洋房最早屬于上世紀初“面粉大王”榮宗敬,后來又幾經(jīng)易主。去年10月,由Prada負責(zé)修繕的榮宅向公眾開放?!皠⒁埃涸⒀詳⑹隆闭褂[是Prada榮宅舉辦的第二個藝術(shù)展。
柏林國家美術(shù)館下轄國家美術(shù)館舊館、國家美術(shù)館新館、漢堡火車站美術(shù)館、貝格魯恩博物館等),館長烏多·蒂特曼(Udo Kittelmann)同時也擁有豐富的策展經(jīng)歷,他曾出任2001年威尼斯雙年展德國館負責(zé)人,并在2013年負責(zé)策劃威尼斯雙年展俄羅斯館的展覽。在蒂特曼看來,策展就像呼吸一樣重要,通過策展,他能夠感受到藝術(shù)家的能量。
蒂特曼相信“藝術(shù)家作為個人的能量”,另一方面,他也承認身份和傳統(tǒng)在藝術(shù)家身上會留下無法忽視的印記。而對于藝術(shù)的全球化,蒂特曼則認為,全球化并不是在創(chuàng)造“一種文化”,而是讓不同的文化能夠共存并且彼此理解。

澎湃新聞:您如何看待中國當(dāng)代藝術(shù)以及它在世界范圍內(nèi)所扮演的角色?
烏多·蒂特曼:我深深相信藝術(shù)家作為個人的力量,而中國和其他地方一樣,有非常強大的藝術(shù)家。但是我不會對中國當(dāng)代藝術(shù)進行一個整體的評價,對我來說,重要的是藝術(shù)家作為個人的能量。他來自哪里不重要。

澎湃新聞:作為柏林國家美術(shù)館的館長,您同時也在世界各地進行了大量策展,您怎么看自己作為館長和策展人的雙重身份?
烏多·蒂特曼:我從來沒有劃分過這兩個身份。策展對于我的意義就像人需要空氣才能呼吸一樣,如果我只是做館長的話,我沒法呼吸。因為藝術(shù)家能夠給予你能量,而官僚機構(gòu)帶走能量,我希望在兩個部分之間獲得平衡。
像這次的策展對我而言就是一大愉悅,等我回到德國以后,我會發(fā)現(xiàn)這種和藝術(shù)家、和機構(gòu)的合作給我?guī)砗芏嗄芰?,它能夠激發(fā)我的靈感。
澎湃新聞:您在世界各地都有策展經(jīng)歷,您是否認為現(xiàn)在藝術(shù)具有全球化的現(xiàn)象,不同文化的藝術(shù)開始趨同了?
烏多·蒂特曼:我們所獲得的相同的知識越來越多,我們都喝可口可樂,我們都吃麥當(dāng)勞,隨著社交媒體的發(fā)明,我們能夠快速地獲取相同的信息。但是在我看來,全球化不只是關(guān)于一個文化,在我看來,世界試圖保留不同的文化,但是對于不同的文化有更深的理解。它不是試圖創(chuàng)造出一個文化。

澎湃新聞:許多人擔(dān)心全球化會使藝術(shù)喪失多樣性,但您似乎給出了截然相反的答案?
烏多·蒂特曼:是的,這和我深信藝術(shù)家作為個體所擁有的能量有關(guān)。
澎湃新聞:作為柏林國家美術(shù)館的館長,您怎么看柏林在今天藝術(shù)世界中的地位?
烏多·蒂特曼:柏林在藝術(shù)世界扮演很重要的角色。來自世界各地的諸多藝術(shù)家都生活在柏林,這也是全球化的一種結(jié)果。不過我很確信,我們知道從歷史來看,這種藝術(shù)的中心正在移動,也許在十到十五年中,會出現(xiàn)另一種藝術(shù)家聚集的城市。
澎湃新聞:那您怎么看上海?
烏多·蒂特曼:我聽說,在中國,大多數(shù)藝術(shù)家生活在北京,不過大多數(shù)的博物館卻位于上海。為什么會這樣?我不知道。不過我覺得這種分化是很好的現(xiàn)象。
澎湃新聞:現(xiàn)在許多展覽上都能看到大量的影像或視頻,您覺得在這樣的情況下,繪畫會走向衰弱,還是會以新的方式回歸?
烏多·蒂特曼:我覺得很快繪畫回歸的時代就會到來。對此我非常確信。我認為,繪畫是一個藝術(shù)家所能選擇的最難的媒介,成為一個畫家對藝術(shù)家而言是最冒險的選擇。因為一幅繪畫的好壞是顯而易見的,而判斷影片、視頻或裝置是好是壞不那么容易。藝術(shù)家需要更多的時間去探索繪畫的技法。
澎湃新聞:為什么您覺得繪畫正在回歸?
烏多·蒂特曼:因為我覺得我們?nèi)匀恍枰獜姶蟮撵o止圖像,而影片和視頻是一系列“流動”的圖像。對于它們的觀看方式是不同的。
澎湃新聞:您似乎比較關(guān)注那些年輕或尚未出名的藝術(shù)家,為什么?
烏多·蒂特曼:我在許多藝術(shù)家職業(yè)生涯的早期就遇見了他們,我給不少藝術(shù)家辦過他們最早的個展。我覺得,從他們職業(yè)生涯的早期作品開始,我就非常尊敬他們。





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