位于英國(guó)利物浦皇家阿爾伯特碼頭的泰特利物浦美術(shù)館（Tate Liverpool）與倫敦泰特不列顛、泰特現(xiàn)代美術(shù)館等并為泰特美術(shù)館的成員，也是倫敦以外英格蘭最大的近現(xiàn)代美術(shù)館。事實(shí)上，1988年開(kāi)業(yè)的泰特利物浦是繼泰特不列顛之后的第二個(gè)泰特場(chǎng)館，在利物浦的城市更新和文化復(fù)興中扮演著重要角色。

在泰特利物浦館長(zhǎng)海倫·萊格 (Helen Legg)來(lái)上海之際，澎湃藝術(shù)近日是在黃浦江畔對(duì)她進(jìn)行了專(zhuān)訪(fǎng)。對(duì)于上海的美術(shù)館，她給出的建議是，大力支持上海以及周邊地區(qū)的藝術(shù)家、努力培養(yǎng)觀(guān)眾。她認(rèn)為，美術(shù)館的影響遠(yuǎn)不止展覽，而是深入到了人們的日常生活之中。

泰特利物浦，戶(hù)外雕塑為瑞士藝術(shù)家烏戈·朗迪諾內(nèi)（Ugo Rondinone）在英國(guó)的首件公共藝術(shù)作品，也是歐洲首例此類(lèi)雕塑。該作品靈感源于自然形成的“石柱”。這件作品于2018年落成，由利物浦雙年展與泰特利物浦委托創(chuàng)作，是利物浦成為歐洲文化之都10周年、利物浦雙年展20周年以及泰特利物浦30周年的慶?；顒?dòng)的一部分。

泰特利物浦的歷史可以追溯到1980年代，時(shí)任泰特美術(shù)館館長(zhǎng)艾倫·鮑內(nèi)斯（Alan Bowness）決定創(chuàng)建一個(gè)“北方泰特”（Tate of the North），該項(xiàng)目由此得名。這座美術(shù)館將擁有獨(dú)特的身份，專(zhuān)門(mén)展示現(xiàn)代藝術(shù)，并通過(guò)積極的教育項(xiàng)目吸引新的、年輕的觀(guān)眾群體。

利物浦廢棄的阿爾伯特碼頭的一座倉(cāng)庫(kù)被選為新美術(shù)館的場(chǎng)地。這個(gè)碼頭曾經(jīng)是繁忙的貿(mào)易中心，裝滿(mǎn)來(lái)自亞洲的茶葉、絲綢、煙草和烈酒等貴重貨物。然而，到1980年代，碼頭廢棄不堪。1981年，碼頭開(kāi)始了復(fù)興，海事博物館租用了其中一座倉(cāng)庫(kù)，周?chē)查_(kāi)設(shè)了餐館和酒吧。

1985年，詹姆斯·斯特林（James Stirling，1926-1992，英國(guó)20世紀(jì)最具影響力的建筑師之一）受委托將一棟老建筑改建為泰特利物浦美術(shù)館。他的設(shè)計(jì)保留了磚石建筑外觀(guān)，特別是堅(jiān)固的多立克柱廊幾乎未作改動(dòng)，但內(nèi)部則被改造成簡(jiǎn)潔優(yōu)雅的展覽空間，適合展示現(xiàn)代藝術(shù)，泰特利物浦于1988年5月向公眾開(kāi)放。2023年，泰特利物浦主館暫時(shí)關(guān)閉改造，關(guān)閉前每年接待超過(guò)60萬(wàn)名游客。

泰特利物浦+RIBA North外景

海倫·萊格于2018年正式上任泰特利物浦館長(zhǎng)，在此之前她是布里斯托爾斯派克島美術(shù)館（Spike Island Art Centre）館長(zhǎng)。在那里，她專(zhuān)注于為新興藝術(shù)家提供機(jī)會(huì)，并策劃了一系列雄心勃勃的展覽項(xiàng)目，其中包括夏洛特·普羅德杰（Charlotte Prodger）、哈魯恩·米爾扎（Haroon Mirza）、塞夫德克·埃雷克（Cevdek Erek）、奧雷利安·弗羅曼特（Aurélien Froment）等藝術(shù)家的展覽，最著名的是盧貝娜·希米德（Lubaina Himid）的個(gè)展，她憑借這一展覽獲得了2017年透納獎(jiǎng)。這也使該機(jī)構(gòu)深深扎根于布里斯托爾，并在西南地區(qū)的視覺(jué)藝術(shù)領(lǐng)域占據(jù)了重要地位，吸引了新的觀(guān)眾和資助人。

在加入斯派克島美術(shù)館之前，萊格曾是伯明翰圣像美術(shù)館（Ikon Gallery）的策展人，她協(xié)助開(kāi)發(fā)了該機(jī)構(gòu)在伯明翰迪格貝斯區(qū)（Digbeth）的第二個(gè)展覽空間。她還曾是2014年透納獎(jiǎng)的評(píng)委，參與了2017年威尼斯雙年展英國(guó)館的甄選委員會(huì)。

泰特利物浦館長(zhǎng)海倫·萊格 

與海倫·萊格的對(duì)話(huà)，從泰特利物浦的定位和意義開(kāi)啟：

“交織本地與全球”的美術(shù)館策展

澎湃新聞：目前泰特美術(shù)館群包括泰特不列顛（Tate Britain）、泰特現(xiàn)代美術(shù)館（Tate Modern），以及泰特利物浦（Tate Liverpool + RIBA North）和泰特圣艾夫斯（Tate St Ives）四館，于1988年對(duì)公眾開(kāi)放的泰特利物浦的定位為何？它與其他館的關(guān)系為何？

海倫·萊格：泰特四個(gè)場(chǎng)館共享“泰特館藏”，每個(gè)場(chǎng)館都可以接觸到館藏中的所有作品。不過(guò)，泰特利物浦是繼泰特不列顛之后的第二個(gè)泰特場(chǎng)館，并且是第一個(gè)將英國(guó)及國(guó)際現(xiàn)當(dāng)代藝術(shù)結(jié)合展出的場(chǎng)館，這至今仍是其職責(zé)所在。

泰特利物浦另一個(gè)重要意義以及泰特理事會(huì)決定建立它的原因在于，泰特美術(shù)館肩負(fù)著管理英國(guó)國(guó)家藝術(shù)收藏的責(zé)任。這些館藏屬于全英國(guó)人民，目的是共享文化資源。由于并不是每個(gè)人都能輕松前往倫敦，尤其是對(duì)于英格蘭北部、靠近蘇格蘭、愛(ài)爾蘭、威爾士以及那些可能很少有機(jī)會(huì)或因高昂費(fèi)用而無(wú)法前往倫敦的英國(guó)人而言，泰特利物浦的建立顯得尤為必要。

因此，泰特利物浦的核心理念是如何確保在英國(guó)的所有人都能方便地接觸到國(guó)家藝術(shù)收藏。這也反映了泰特美術(shù)館希望讓更多公眾能夠參與藝術(shù)、享受藝術(shù)的愿景。

位于倫敦的泰特不列顛

倫敦泰特現(xiàn)代美術(shù)館

泰特圣艾夫斯

澎湃新聞：您在藝術(shù)策展和管理方面有著豐富的經(jīng)驗(yàn)。2018年在擔(dān)任泰特利物浦館長(zhǎng)之前，曾是布里斯托爾斯派克島美術(shù)館的館長(zhǎng)，重視打造前沿實(shí)驗(yàn)藝術(shù)的展示平臺(tái)。您就任以來(lái)，更注重對(duì)美術(shù)館哪方面的發(fā)展？如何將泰特利物浦館打造為一個(gè)更加開(kāi)放、多樣和全球化的藝術(shù)平臺(tái)？

海倫·萊格：泰特利物浦于1988年開(kāi)館，但并沒(méi)有修建新的建筑。美術(shù)館的所在地是一座位于利物浦海濱的老倉(cāng)庫(kù)，它的風(fēng)格與上海外灘建筑非常相似。這座建筑承載了許多歷史聯(lián)系。然而，到了2024年，這座建筑顯得有些老舊了。

因此，我們與建筑師合作，計(jì)劃對(duì)美術(shù)館進(jìn)行改造。雖然仍在同一座建筑中，但我們正在思考如何改變，以惠及更廣泛且多樣化的觀(guān)眾群體。重要的是，我們希望使美術(shù)館更易于進(jìn)入，更具吸引力，更受歡迎。同時(shí)，我們也希望更好地將美術(shù)館與周?chē)沫h(huán)境連接起來(lái)，讓參觀(guān)者能夠理解其地理位置的重要性，欣賞到我們所處的歷史遺產(chǎn)地。

當(dāng)重新開(kāi)放美術(shù)館時(shí)（希望是在2026年），在新的場(chǎng)景中，我們將能夠更好地利用館藏、展示國(guó)際收藏，但始終通過(guò)利物浦的視角進(jìn)行解讀。每次展示館藏時(shí)，我們都會(huì)從與當(dāng)?shù)厍闆r相關(guān)的切入點(diǎn)開(kāi)始，探討如何將本地與全球視角相結(jié)合。

我用“交織本地與全球”這個(gè)表達(dá)來(lái)形容我們展示國(guó)際藝術(shù)作品的思路，但始終從利物浦和英格蘭北部出發(fā)，尋找與本地居民能夠產(chǎn)生共鳴的切入點(diǎn)。這樣，觀(guān)眾不僅能夠看到全球性的藝術(shù)，還能通過(guò)與本地文化的連接找到熟悉感和理解的途徑。

泰特利物浦改建后的示意圖

澎湃新聞：在選擇泰特利物浦館的展覽主題和藝術(shù)家時(shí)，您主要考慮哪些因素？在泰特美術(shù)館龐大的藏品庫(kù)是否會(huì)限制某些更具實(shí)驗(yàn)性的展覽？您如何在傳統(tǒng)與創(chuàng)新之間找到平衡？

海倫·萊格：泰特館藏不僅沒(méi)有限制展覽的可能性，反而提供了更多的機(jī)會(huì)。我們擁有歷史和當(dāng)代作品，令人驚喜的是，當(dāng)新、舊的作品放在一起展示時(shí)，老作品往往煥發(fā)出新的生命力，而我們也能通過(guò)當(dāng)代的視角為這些老作品帶來(lái)不同的解讀。

目前，館藏依舊在不斷擴(kuò)展，一些能夠代表新觀(guān)念的當(dāng)代藝術(shù)作品持續(xù)進(jìn)入收藏。在這一過(guò)程中，我們經(jīng)?？紤]的是，哪些當(dāng)代作品能夠與歷史作品展開(kāi)對(duì)話(huà)。因此，我們認(rèn)為展現(xiàn)近200年以來(lái)的藝術(shù)作品非常重要，通過(guò)展示歷史與當(dāng)代的交織，不僅讓觀(guān)眾看到時(shí)間跨度中的藝術(shù)演變，也讓作品之間產(chǎn)生互動(dòng)和共鳴。

在館藏展覽中，我們通常會(huì)將不同媒介、不同地域和不同時(shí)代的作品混合展示。這樣，觀(guān)眾可以看到藝術(shù)家們?cè)诳缭綍r(shí)間和空間的對(duì)話(huà)中，從不同角度去反思這些作品的關(guān)系，使藝術(shù)作品之間產(chǎn)生更深層次的聯(lián)結(jié)與對(duì)話(huà)。

2022年，泰特利物浦JMW特納與當(dāng)代藝術(shù)家拉明·福法納的對(duì)話(huà)展“:黑暗的水域”

比如在閉館之前，我們?cè)e辦過(guò)JMW透納的展覽，展出了他的畫(huà)作和素描本，同時(shí)與當(dāng)代藝術(shù)家拉明·福法納（Lamin Fofana）的作品并置展示。這種跨時(shí)代的展示方式不僅讓觀(guān)眾能夠欣賞透納的經(jīng)典作品，還能通過(guò)福法納的當(dāng)代藝術(shù)表達(dá)感受到兩位藝術(shù)家在不同背景下的共鳴。

透納，《海上災(zāi)難》，1835年

福法納是非洲裔藝術(shù)家，現(xiàn)居柏林，他的創(chuàng)作媒介是聲音。在透納的繪畫(huà)展覽中，福法納為透納的海景畫(huà)創(chuàng)作了兩段聲音作品。在特納所在的時(shí)代，英國(guó)在海上非常強(qiáng)大。而福法納的藝術(shù)非常契合透納的作品，尤其是海景畫(huà)，因?yàn)樗\(yùn)用了黑人思想家和作家的作品，探討了移民和歸屬感的問(wèn)題。這與浦東美術(shù)館正在進(jìn)行的“對(duì)話(huà)透納”展覽，當(dāng)代藝術(shù)作品與透納作品之間的對(duì)話(huà)方式有些相似，通過(guò)這種跨媒介的互動(dòng)，觀(guān)眾能夠從不同的視角審視透納作品的意義和延續(xù)性。

浦東美術(shù)館“對(duì)話(huà)透納：崇高的回響”展覽現(xiàn)場(chǎng)，圖為理查德·朗與透納作品的對(duì)話(huà)。

澎湃新聞：您一直致力于推動(dòng)實(shí)驗(yàn)性和跨學(xué)科藝術(shù)的展示。日益多樣的新興藝術(shù)形式，在未來(lái)的展覽和公眾互動(dòng)中扮演什么角色？泰特利物浦館將如何迎接這些新的媒介？

海倫·萊格：關(guān)鍵在于我們始終關(guān)注藝術(shù)家的創(chuàng)作方向。如果藝術(shù)家選擇使用虛擬現(xiàn)實(shí)、人工智能或其他新技術(shù)，我們會(huì)深入理解這些技術(shù)并調(diào)整美術(shù)館的條件，以確保能夠適當(dāng)?shù)卣故具@些作品。對(duì)于這些新的藝術(shù)形式，問(wèn)題不僅僅在于美術(shù)館的展覽空間，還包括我們的社交媒體策略和網(wǎng)站。

社交媒體平臺(tái)越來(lái)越成為藝術(shù)傳播與觀(guān)眾互動(dòng)的重要場(chǎng)所，也是展示新技術(shù)發(fā)展的理想之地。因此，這也是我們工作中的重要部分，不僅僅是在建筑空間中展示藝術(shù)作品，還要通過(guò)多種渠道與人們溝通——無(wú)論是在家中、火車(chē)上、公車(chē)上，還是在學(xué)校，這些都是我們重視的接觸點(diǎn)。

一名孩子正在翻看“泰特貓”米爾德里德的兒童圖畫(huà)書(shū)，這本免費(fèi)的活動(dòng)書(shū)包含了許多小游戲和挑戰(zhàn)，讓小朋友們?cè)趨⒂^(guān)期間和之后對(duì)藝術(shù)品保持興趣。

雖然，我并不直接參與社交媒體的工作，但美術(shù)館有一支專(zhuān)門(mén)的數(shù)字團(tuán)隊(duì)。近年來(lái)，團(tuán)隊(duì)在美術(shù)館中引入了一些新功能，比如泰特繪圖（Tate Draw），這是一個(gè)可以在線(xiàn)繪圖的空間，用戶(hù)可以將自己的作品發(fā)送到家中，還可以打印在T恤上。如果想要畫(huà)得更好，數(shù)字技術(shù)也會(huì)給予指導(dǎo)。對(duì)于泰特利物浦而言，正致力于在新的領(lǐng)域中發(fā)展，目前我們還不確定它會(huì)走向何方，但數(shù)字團(tuán)隊(duì)正在為我們探索新的方法。

泰特繪圖（Tate Draw） 項(xiàng)目空間

“泰特繪圖”與手機(jī)的連結(jié)

美術(shù)館的在地性與公共性

澎湃新聞：泰特利物浦位于利物浦標(biāo)志性歷史景點(diǎn)——阿爾伯特碼頭，這里曾是世界最繁忙的港口之一。泰特利物浦對(duì)于這座城市的意義是什么？在文化復(fù)興中扮演著怎樣的角色？對(duì)于當(dāng)?shù)匚穆煤徒?jīng)濟(jì)復(fù)興有著怎樣的吸引力？

海倫·萊格：利物浦曾是一個(gè)極為重要的港口，但因經(jīng)濟(jì)衰退（特別是在1980年代），失業(yè)率高企，城市變得相當(dāng)貧困。泰特承諾在這座城市，建立一座美術(shù)館。此后在皇家阿爾伯特碼頭這一重要地點(diǎn)改造一座現(xiàn)有的建筑成為了泰特利物浦所在。

阿爾伯特碼頭是一級(jí)保護(hù)建筑，是聯(lián)合國(guó)教科文組織的世界遺產(chǎn)，但在當(dāng)時(shí)卻完全荒廢，處于無(wú)人問(wèn)津的狀態(tài)。這些建筑面臨被拆除的風(fēng)險(xiǎn)，這將是一場(chǎng)悲劇。因此，泰特進(jìn)入這些建筑，無(wú)疑是對(duì)這座城市及其未來(lái)的巨大福音。當(dāng)時(shí)，利物浦幾乎沒(méi)有經(jīng)濟(jì)支柱，亟需重新塑造自我形象。而泰特利物浦所能做的，就是證明文化能夠推動(dòng)城市的重生。

泰特利物浦于1988年開(kāi)館，其他博物館也在這一時(shí)期陸續(xù)在碼頭附近開(kāi)幕。新博物館的出現(xiàn)，使阿爾伯特碼頭成為一個(gè)真正吸引全球游客的地方，這也得益于利物浦在音樂(lè)領(lǐng)域的遺產(chǎn)，畢竟世界著名的甲殼蟲(chóng)樂(lè)隊(duì)（The Beatles）也是在利物浦成長(zhǎng)起來(lái)的。

利物浦皇家阿爾伯特碼頭

1988年之后的下一個(gè)重要節(jié)點(diǎn)是2008年。20年后，利物浦決定爭(zhēng)取“歐洲文化之都”的稱(chēng)號(hào)，并成功獲選。泰特在幫助城市實(shí)現(xiàn)這一目標(biāo)方面發(fā)揮了重要作用。2008年，泰特利物浦舉辦了古斯塔夫·克林姆特（Gustav Klimt）作品的重大展覽，這是他的作品首次在英國(guó)展出，這進(jìn)一步鞏固了利物浦在文化領(lǐng)域的成功，不久之后，利物浦被譽(yù)為文化世界之城，并一直延續(xù)至今。因此，我們希望，在2026年泰特利物浦重新開(kāi)放時(shí)，它將是這段旅程中的新一步。

2008年，泰特利物浦舉辦古斯塔夫·克林姆特作品展

泰特利物浦是首個(gè)成功展示文化藝術(shù)可以幫助重振城市的藝術(shù)博物館。此后，英國(guó)及全球許多城市的市長(zhǎng)、議員開(kāi)始意識(shí)到：我們應(yīng)該建立一座博物館，因?yàn)檫@也許可以幫助重振我們的城市。如今，當(dāng)你在英國(guó)旅行時(shí)，雖然不一定處處有大型博物館，但在大多數(shù)主要城鎮(zhèn)都能看到藝術(shù)機(jī)構(gòu)或美術(shù)館。這些機(jī)構(gòu)在城市重生中發(fā)揮了重要作用。例如，英國(guó)韋克菲爾德的赫普沃斯美術(shù)館（The Hepworth Wakefield）、馬蓋特的特納當(dāng)代美術(shù)館（Turner Contemporary）等許多都是在1988年之后建成的。這種文化設(shè)施不僅提升了城市的文化品位，還吸引了更多游客，促進(jìn)了地方經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，充分證明了藝術(shù)和文化在城市復(fù)興中的重要性。

2023年第12屆利物浦雙年展上，一位參觀(guān)者走過(guò)藝術(shù)家Eleng Luluan的紀(jì)念雕塑“Ali sa be sa be”，由鋼鐵和回收漁網(wǎng)制成，靈感來(lái)自藝術(shù)家在本土庫(kù)卡朋加納社區(qū)長(zhǎng)大的記憶。

澎湃新聞：2012年開(kāi)始，上海陸續(xù)建起了不少新的美術(shù)館，構(gòu)成了城市文化的重要組成部分，您對(duì)上海的美術(shù)館有何建議？

海倫·萊格：這次我停留時(shí)間很短，還沒(méi)來(lái)得及參觀(guān)。我認(rèn)為，上海的美術(shù)館應(yīng)該做適合上海的事情，適合這個(gè)地方的決定。如果需要，我很樂(lè)意分享利物浦的經(jīng)驗(yàn)。

給些建議的話(huà)，我希望上海的美術(shù)館能大力支持上海以及周邊地區(qū)的藝術(shù)家。同時(shí)，我也希望要努力培養(yǎng)觀(guān)眾，因?yàn)槿绻麤](méi)有人欣賞藝術(shù)，它的存在意義就會(huì)大大減弱。

對(duì)于培養(yǎng)觀(guān)眾，我認(rèn)為關(guān)鍵在于始終關(guān)注觀(guān)眾的需求和期望，同時(shí)不要做過(guò)多的假設(shè)。在英國(guó)，某些時(shí)候會(huì)有一種感覺(jué)，認(rèn)為藝術(shù)是一種特權(quán)，屬于那些有錢(qián)或是知識(shí)淵博的人。但我們堅(jiān)信，藝術(shù)是可以為所有人服務(wù)的。如果有人因?yàn)椴话捕桓疫M(jìn)入美術(shù)館，我們希望能夠讓他們感受到歡迎，就像是到友人家做客。

一名小朋友在參與“藝術(shù)游戲”的活動(dòng)

我們不希望假設(shè)每個(gè)人都知道這些藝術(shù)家是誰(shuí)，或是理解作品在表達(dá)什么。同時(shí)，我們也不希望讓藝術(shù)變得過(guò)于簡(jiǎn)單，因?yàn)樗囆g(shù)本質(zhì)上需要觀(guān)眾投入其中，帶著自己的經(jīng)驗(yàn)與情感去互動(dòng)。因此，我們會(huì)提供一些引導(dǎo)，給出線(xiàn)索和基本信息，為所有參觀(guān)者創(chuàng)造一個(gè)公平的基礎(chǔ)。

此外，我們也非常注重觀(guān)眾的身體需求，比如提供舒適的座椅、咖啡和水；確保殘障人士同樣能夠享有平等的參觀(guān)體驗(yàn)。我們還配備了一支非常友善的接待團(tuán)隊(duì)，他們非常熱情，會(huì)詢(xún)問(wèn)你的名字，看看能如何幫助你，以及你今天想?yún)⒂^(guān)什么內(nèi)容。我認(rèn)為這些措施幫助我們創(chuàng)造了一個(gè)更包容的藝術(shù)環(huán)境。

澎湃新聞：作為利物浦雙年展主要舉辦場(chǎng)地之一，利物浦雙年展與泰特利物浦如何密切合作？利物浦本地藝術(shù)生態(tài)對(duì)您的策展工作有何影響？藝術(shù)在回應(yīng)公共問(wèn)題時(shí)，起到了怎樣的作用？

海倫·萊格：首屆利物浦雙年展的總監(jiān)路易斯·比格斯（Lewis Biggs），他當(dāng)時(shí)也是泰特利物浦的館長(zhǎng)，他離開(kāi)泰特利物浦后擔(dān)任雙年展總監(jiān)，這使得我們始終保持緊密合作。

事實(shí)上，每一屆利物浦雙年展，泰特利物浦都會(huì)參與合作。多年來(lái)，這種合作形式也有很多不同的表現(xiàn)。最近，我們?yōu)殡p年展提供了非常重要的國(guó)際藝術(shù)家的新作品，這些作品剛剛進(jìn)入泰特館藏，還沒(méi)有在任何場(chǎng)館中展出過(guò)。利物浦雙年展和泰特利物浦的合作方式也會(huì)根據(jù)每屆雙年展的需要進(jìn)行調(diào)整和改變，且?guī)缀跏嵌ㄆ趯?duì)話(huà)，確保合作順暢。

“一戰(zhàn)百年”藝術(shù)委托項(xiàng)目由利物浦雙年展和泰特利物浦聯(lián)合委托英國(guó)流行藝術(shù)家彼得·布萊克爵士（Sir Peter Blake）對(duì)一艘仍在運(yùn)行的默西輪渡進(jìn)行“迷彩”裝飾。迷彩繪畫(huà)技術(shù)曾用于在一戰(zhàn)期間偽裝英國(guó)船只，涂裝的船上還將展示默西輪渡在一戰(zhàn)期間所扮演的重要角色。

至于本地藝術(shù)生態(tài)，泰特的項(xiàng)目主要建立在館藏基礎(chǔ)之上。我們并不是像英國(guó)那些“藝術(shù)中心”或小型實(shí)驗(yàn)畫(huà)廊主要與本地藝術(shù)家緊密合作，但我們依然盡力支持年輕藝術(shù)家的發(fā)展。我們會(huì)在策展人來(lái)訪(fǎng)時(shí)為他們搭建交流平臺(tái)，并在適當(dāng)?shù)臅r(shí)候提議將他們的作品納入館藏。

第12屆利物浦雙年展上，盧旺達(dá)藝術(shù)家Francis Offman的藝術(shù)裝置，由包括百科全書(shū)在內(nèi)的書(shū)籍組成，這些書(shū)籍被夾在卡鉗中，講述著比利時(shí)對(duì)盧旺達(dá)殖民的歷史。

澎湃新聞：泰特利物浦注重加深與當(dāng)?shù)厣鐓^(qū)的聯(lián)系，推動(dòng)了一系列教育和參與項(xiàng)目。尤其過(guò)去兩年，泰特美術(shù)館與Art Explora合作，專(zhuān)門(mén)打造的“移動(dòng)博物館”卡車(chē)，將國(guó)家收藏帶到英格蘭北部和中部地區(qū)的城鎮(zhèn)，消除人們接觸藝術(shù)品的障礙。從美術(shù)館空間到更大社區(qū)空間，美術(shù)館如何能夠在日常生活中發(fā)揮更大的作用？作為館長(zhǎng)，您如何引導(dǎo)藝術(shù)走入更廣泛的公眾視野，特別是在利物浦這樣多元化的城市？

海倫·萊格：在英格蘭許多地方，特別是較小的城鎮(zhèn)和城市，缺乏博物館。許多生活在靠近城市但不在市中心的孩子和年輕人，可能因?yàn)楦鞣N原因無(wú)法時(shí)常參觀(guān)博物館（例如，父母可能不會(huì)經(jīng)常帶他們?nèi)?，公共交通費(fèi)用過(guò)高或者耗時(shí)太長(zhǎng)，特別是住在較遠(yuǎn)的地方，去市中心可能要花費(fèi)幾個(gè)小時(shí)）。

為了讓年輕人更容易接觸到藝術(shù)，我們策劃了一個(gè)移動(dòng)博物館項(xiàng)目。我們?cè)谝惠v帶有氣候控制系統(tǒng)的卡車(chē)的后部布置了一個(gè)展覽，開(kāi)車(chē)前往學(xué)校，并為年輕人組織了創(chuàng)意工作坊、藝術(shù)品鑒賞等活動(dòng)。在某些場(chǎng)合下，我們還邀請(qǐng)了藝術(shù)家與學(xué)生見(jiàn)面。例如，概念、視頻和裝置藝術(shù)家杰里米·戴勒（Jeremy Deller）和藝術(shù)家和攝影師英格麗德·波拉德（Ingrid Pollard），他們與學(xué)生們討論“成為藝術(shù)家意味著什么”。這是一個(gè)很好的例子，展示了美術(shù)館如何打破封閉的狀態(tài)，變得更加開(kāi)放，理解人們?cè)诮佑|藝術(shù)作品時(shí)面臨的挑戰(zhàn)，并將這些屬于公眾的藝術(shù)作品帶到他們身邊。

學(xué)生們?cè)凇耙苿?dòng)博物館”探討藝術(shù)作品。

這個(gè)問(wèn)題涉及更廣的層面，關(guān)于如何讓藝術(shù)成為人們?nèi)粘Ｉ畹囊徊糠帧Ｎ覀兺ㄟ^(guò)出版物和在線(xiàn)渠道努力實(shí)現(xiàn)這一目標(biāo)。例如，我們制作了許多與藝術(shù)家相關(guān)的短片，觀(guān)眾可以在家中輕松訪(fǎng)問(wèn)。我們還有一項(xiàng)外借計(jì)劃，將作品借展到世界各地，以及在公共空間展示雕塑作品。因此，博物館的影響遠(yuǎn)不止展覽，而是深入到了人們的日常生活之中。

泰特利物浦有一個(gè)學(xué)習(xí)團(tuán)隊(duì)，專(zhuān)門(mén)負(fù)責(zé)與社區(qū)合作。雖然社區(qū)人數(shù)眾多，不可能覆蓋所有。我們努力傾聽(tīng)不同社區(qū)的需求，經(jīng)常與特定群體開(kāi)展項(xiàng)目，并且這些項(xiàng)目越來(lái)越多地由社區(qū)自身的需求來(lái)引導(dǎo)。最近我們與利物浦的難民群體合作開(kāi)展了一個(gè)項(xiàng)目。我們與他們以及多個(gè)組織進(jìn)行了交流，試圖了解他們面臨的挑戰(zhàn)。比如，許多難民來(lái)到利物浦時(shí)，英語(yǔ)水平較低。因此，我們?cè)诿佬g(shù)館內(nèi)開(kāi)展了一個(gè)幫助學(xué)習(xí)英語(yǔ)的項(xiàng)目，難民們通過(guò)討論藝術(shù)作品學(xué)習(xí)，并為公眾準(zhǔn)備了一場(chǎng)關(guān)于他們所關(guān)注藝術(shù)作品的演講。這是我們與社區(qū)合作的一個(gè)案例，類(lèi)似的合作還有很多。這種方式不僅幫助難民提高語(yǔ)言能力，還通過(guò)藝術(shù)建立了與社區(qū)的聯(lián)系，為他們提供表達(dá)和融入的機(jī)會(huì)。

澎湃新聞：泰特利物浦位于利物浦海濱阿爾伯特碼頭內(nèi)一棟改建的倉(cāng)庫(kù)內(nèi)，1998年在開(kāi)館十年后，進(jìn)行了大規(guī)模整修，2007年，Arca建筑事務(wù)所重新設(shè)計(jì)了門(mén)廳和外觀(guān)。2023年10月開(kāi)始閉館翻新，這次翻新表達(dá)了美術(shù)館未來(lái)怎樣的愿景？

海倫·萊格：我們正在朝四個(gè)方向努力，以改善美術(shù)館的體驗(yàn)。

首先是服務(wù)于人。我們希望使美術(shù)館成為一個(gè)更舒適、更易于進(jìn)入并令人愉快的場(chǎng)所。我們致力于讓美術(shù)館更加親民、更好地連接公眾的需求。

第二是環(huán)境。美術(shù)館坐落在利物浦歷史悠久的濱水區(qū)，我們希望通過(guò)改善環(huán)境，使美術(shù)館更為矚目，且進(jìn)一步融入歷史背景中。

第三個(gè)方向是藝術(shù)。泰特館藏中有許多作品，因?yàn)槔锲謭?chǎng)館空間過(guò)小而無(wú)法展出。因此，我們正在創(chuàng)造新的展覽空間，以便展示更多館藏，尤其是一些大型藝術(shù)作品。

第四個(gè)方向是可持續(xù)。這對(duì)所有博物館來(lái)說(shuō)都至關(guān)重要，對(duì)我們而言，可持續(xù)性意味著兩件事。一方面是環(huán)境改善，目標(biāo)是實(shí)現(xiàn)碳中和。目前，建筑的供暖系統(tǒng)使用的是天然氣，我們計(jì)劃徹底取消天然氣供暖，改善博物館的隔熱系統(tǒng)，并引入新技術(shù)以提高能效。另一方面是財(cái)務(wù)可持續(xù)性，我們需要開(kāi)發(fā)新的收入來(lái)源，比如改進(jìn)我們的商店和咖啡館，或者創(chuàng)建一些可以在博物館閉館時(shí)租用的空間。所有這些都是我們?cè)谝?guī)劃資金發(fā)展項(xiàng)目時(shí)重點(diǎn)考慮的方面。

新設(shè)計(jì)的泰特利物浦概念圖

澎湃新聞：自2021年開(kāi)館以來(lái)，浦東美術(shù)館已經(jīng)和泰特合作了三場(chǎng)大展，此次中央大廳阿納祖也是剛剛從渦輪大廳落幕，就帶來(lái)了上海。能否談?wù)勁c浦東美術(shù)館的合作，以及對(duì)于目前兩場(chǎng)展覽的看法？

海倫·萊格：我們非常自豪且榮幸能夠與浦東美術(shù)館合作，他們擁有一支高度專(zhuān)業(yè)的團(tuán)隊(duì)，合作過(guò)程非常愉快。正如你所說(shuō)，這次合作已經(jīng)持續(xù)了很多年，幾乎可以追溯到美術(shù)館開(kāi)館時(shí)，我們也希望這種合作關(guān)系能夠繼續(xù)下去。事實(shí)上，我們正在為未來(lái)策劃一些重大項(xiàng)目。

“艾爾·阿納祖：紅月之后”在浦東美術(shù)館展出的第一幕《浪》

此次泰特帶來(lái)的兩場(chǎng)展覽，以及浦東美術(shù)館二樓正在舉行的曹斐展覽，都探討了與水、海洋以及移民問(wèn)題相關(guān)的主題。這些問(wèn)題不僅將上海與倫敦、利物浦分隔開(kāi)來(lái)，但也是歷史上曾將我們聯(lián)系在一起的因素。正因?yàn)槿绱耍虾：屠锲值臑I水空間看起來(lái)如此相似，因?yàn)閹装倌昵埃瑑勺鞘幸蚕嗷ソ梃b。

“曹斐：潮汐宙合”展覽現(xiàn)場(chǎng)，浦東美術(shù)館，2024，攝影：夏木

這種強(qiáng)烈的關(guān)聯(lián)令我十分著迷，我認(rèn)為所有展覽的策展都非常精美，作品也都極具力量。我希望上海的觀(guān)眾能夠花時(shí)間欣賞這些作品，并從中獲得愉悅的體驗(yàn)。

注：目前，泰特利物浦位于阿爾伯特碼頭的主館暫時(shí)關(guān)閉以進(jìn)行改造，在曼恩島的RIBA North為到訪(fǎng)者提供了兩間小型展覽館和一個(gè)家庭活動(dòng)區(qū)，為觀(guān)眾提供講座、導(dǎo)覽和創(chuàng)意工作坊。