去年兩會(huì)上關(guān)于建設(shè)孔子大學(xué)的建議得到了山東省領(lǐng)導(dǎo)的響應(yīng)。今年兩會(huì)，全國(guó)政協(xié)委員、中國(guó)孔子研究院院長(zhǎng)楊朝明再度關(guān)注傳統(tǒng)文化的相關(guān)議題。

近日，楊朝明接受了澎湃新聞（www.school126.cn）的專訪。他表示，今年兩會(huì)期間，他向大會(huì)提交了“關(guān)于‘舉辦國(guó)服評(píng)選，推出中華正裝’的提案”、“關(guān)于進(jìn)一步重視弘揚(yáng)鄉(xiāng)賢文化的提案”等提案。

楊朝明在提案中稱，在需要大力挺立中華民族文化自信的今天，中國(guó)不能沒(méi)有自己的“國(guó)服”“正裝”，“舉辦國(guó)服評(píng)選，推出中華正裝”，可以推動(dòng)中華禮儀系統(tǒng)建設(shè)，喚醒中華文化精神，增強(qiáng)文化自信。

針對(duì)中國(guó)正在實(shí)施的“鄉(xiāng)村振興”戰(zhàn)略，楊朝明認(rèn)為，深深植根于中國(guó)鄉(xiāng)村的鄉(xiāng)賢文化，是實(shí)現(xiàn)鄉(xiāng)村振興的重要文化資源，是傳統(tǒng)文化在鄉(xiāng)村的具體體現(xiàn)，是中華文化傳承和發(fā)展的重要基礎(chǔ)。

他建議，從國(guó)家層面加強(qiáng)對(duì)鄉(xiāng)賢文化理論研究與社會(huì)實(shí)踐的頂層設(shè)計(jì)和統(tǒng)籌指導(dǎo)，健全和完善鄉(xiāng)賢參與社會(huì)治理的機(jī)制，可以考慮把鄉(xiāng)賢治理納入到鄉(xiāng)村治理建制，把農(nóng)民更緊密組織起來(lái)。各級(jí)政府明確責(zé)任，為鄉(xiāng)賢文化的挖掘、推廣提供政策保障和經(jīng)費(fèi)支持。

另外，圍繞孔子大學(xué)建設(shè)的必要性、傳統(tǒng)文化保護(hù)、世界儒學(xué)中心建設(shè)、研學(xué)游、延長(zhǎng)傳統(tǒng)節(jié)假日等議題，楊朝明也提出了自己的看法。

楊朝明認(rèn)為，樹(shù)立文化自信必須了解文化歷史和現(xiàn)狀，或者說(shuō)文化自信必須要有文化自知。站在今天看，不論是樹(shù)立文化自信，還是道德建設(shè)，甚至傳統(tǒng)文化更好地走出去，都需要一個(gè)以孔子命名的大學(xué)。

【對(duì)話楊朝明】

談儒學(xué)：讓每個(gè)人都具有公德意識(shí)是儒家理想

澎湃新聞：儒家文化對(duì)于當(dāng)代經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展有很大意義，但是網(wǎng)上也有人評(píng)價(jià)山東受儒家文化影響太深，經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展太過(guò)傳統(tǒng)、保守，您同意這種評(píng)價(jià)么？

楊朝明：很多人認(rèn)為山東落后是因?yàn)椤肮俦疚弧彼枷耄@其實(shí)是被扭曲了的儒學(xué)。原始儒學(xué)強(qiáng)調(diào)的“官本位”，是為政者做好自己，然后依自己的“政”引領(lǐng)天下的“政”，從而達(dá)到天下無(wú)所不正，所以“子帥以正，孰敢不正”。

儒家強(qiáng)調(diào)每個(gè)人都是“社會(huì)人”，在單位有上下級(jí)關(guān)系，在家庭里有父母子女關(guān)系，本意是每個(gè)人都要在扮演不同角色時(shí)做好自己。儒家文化思考的是人的自然性和人的社會(huì)性之間的關(guān)系。作為一個(gè)自然人和作為一個(gè)社會(huì)人，有時(shí)候是存在自相矛盾的。恰當(dāng)把握這個(gè)矛盾，從而張揚(yáng)人的社會(huì)性，讓每個(gè)人都具有公共意識(shí)和公德意識(shí)，這是儒家的理想。

澎湃新聞：儒家文化對(duì)廉潔奉公有什么論述？

楊朝明：儒家講道德，有德的人他一定是一個(gè)好官，儒家學(xué)說(shuō)是一種修身學(xué)說(shuō)，修己的學(xué)說(shuō)，同時(shí)也是一種管理學(xué)說(shuō)，因?yàn)槲覀冞@些人組成了社會(huì)，社會(huì)就需要引領(lǐng)者。

從廣義上來(lái)講，儒家的道德就應(yīng)該是為政者的道德，從狹義來(lái)講，傳統(tǒng)的八德之中就有個(gè)廉德，孝悌忠信禮義廉恥，廉就是廉德。我個(gè)人認(rèn)為我們的干部教育單獨(dú)狹義地講廉，不如讓他們?cè)趦?nèi)心深處理解做人的問(wèn)題。你明白如何做人才明白如何做官，連做人都做不到你怎么可能做一個(gè)官，所以傳統(tǒng)道德就是為政之德，為政者自己有了德，然后天下才有德，國(guó)有德才興。

談儒學(xué)傳承：用心靈去發(fā)現(xiàn)傳統(tǒng)文化的價(jià)值和意義

澎湃新聞：去年國(guó)慶期間，尼山圣境景區(qū)組織的“研學(xué)游”很是火爆。這種越來(lái)越火爆的“研學(xué)游”意義大么？

楊朝明：我覺(jué)得研學(xué)游意義非常重大，但關(guān)鍵是如何去“研”和“學(xué)”。研學(xué)游不是一般的游山玩水，而是讓我們的心靈去看一看、想一想，了解傳統(tǒng)文化給中國(guó)帶來(lái)了什么、對(duì)我們的人生有什么價(jià)值和意義、思考?xì)v代中國(guó)為什么重視儒學(xué)、儒學(xué)和我們社會(huì)和諧的深層聯(lián)系是什么，我認(rèn)為真正的研學(xué)應(yīng)該要思考這些問(wèn)題。

澎湃新聞：此前您提案在曲阜建設(shè)孔子大學(xué)，您認(rèn)為建設(shè)孔子大學(xué)的意義有哪些？

楊朝明：孔子大學(xué)是時(shí)代的需要，我們要樹(shù)立文化自信，必須了解歷史和現(xiàn)狀，必須有文化自治?？鬃尤鍖W(xué)和中國(guó)傳統(tǒng)文化的關(guān)系，讓我們意識(shí)到就需要有一個(gè)孔子大學(xué)。

我本人是在濟(jì)寧曲阜讀書，工作以后也長(zhǎng)期在曲阜師范大學(xué)，曲阜有建設(shè)孔子大學(xué)的“土壤”。實(shí)際上，從近代以來(lái)，我們很多學(xué)者一直夢(mèng)想著建設(shè)一個(gè)孔子大學(xué)。近代以來(lái)，中國(guó)人遭到了太多屈辱，越來(lái)越多人意識(shí)到中國(guó)文化的價(jià)值和意義。對(duì)于樹(shù)立文化的自信、道德建設(shè)甚至傳統(tǒng)文化更好地走出去，都需要這么一個(gè)以孔子命名的大學(xué)。

澎湃新聞：您還提到要在濟(jì)寧建設(shè)世界儒學(xué)中心，為什么？

楊朝明：如果把中華文化比喻成一棵大樹(shù)，儒家文化就是這棵大樹(shù)的主干。要了解我們的傳統(tǒng)文化是如何發(fā)展的，就必須知道這棵樹(shù)的根，才能培根固源。

在中國(guó)，孔府孔廟其實(shí)也是歷代知識(shí)分子的心靈家園，而世界儒學(xué)中心實(shí)際上就是中國(guó)傳統(tǒng)文化的弘揚(yáng)地，是大家學(xué)習(xí)、研討和思考民族文化的一個(gè)圣地，我們需要一個(gè)這樣的心靈家園，更好地弘揚(yáng)傳統(tǒng)文化，樹(shù)立民族自信。

談申遺：做好我們自己的申遺工作

澎湃新聞：韓國(guó)一直在傳統(tǒng)文化保護(hù)上表現(xiàn)得非常積極。您如何評(píng)價(jià)韓國(guó)的行為？

楊朝明：韓國(guó)有很多傳統(tǒng)文化與中國(guó)一致，韓國(guó)朋友熱愛(ài)這些文化，這一點(diǎn)值得我們學(xué)習(xí)，也值得敬佩。我們對(duì)于一些傳統(tǒng)文化的重要性，包括一些非遺項(xiàng)目，存在認(rèn)識(shí)不足的問(wèn)題，在這方面要引起我們高度的重視，同時(shí)要加強(qiáng)文化遺產(chǎn)保護(hù)，做好我們自己的申遺工作。

澎湃新聞：時(shí)代的發(fā)展產(chǎn)生了新的數(shù)字文化，比如短視頻、直播，這些快消文化如何與傳統(tǒng)文化進(jìn)行優(yōu)勢(shì)互補(bǔ)？

楊朝明：科技的發(fā)展、社會(huì)的進(jìn)步，每個(gè)人都要去適應(yīng)。當(dāng)然社會(huì)發(fā)展過(guò)程中會(huì)遇到很多問(wèn)題，比如你提到的短視頻等等，在傳播過(guò)程中，很多人會(huì)為了利益生產(chǎn)出一些對(duì)社會(huì)沒(méi)有好處的東西，給社會(huì)帶來(lái)負(fù)面影響，我們需要正視這些問(wèn)題，加強(qiáng)傳統(tǒng)道德宣傳，也要加強(qiáng)管理和引導(dǎo)。

談傳統(tǒng)節(jié)日：增設(shè)或延長(zhǎng)某些節(jié)日假期非常有必要

澎湃新聞：您認(rèn)為有沒(méi)有必要增設(shè)或延長(zhǎng)某些傳統(tǒng)節(jié)日的假期？

楊朝明：我個(gè)人認(rèn)為非常有必要。傳統(tǒng)節(jié)日是傳統(tǒng)文化的載體，比如春節(jié)，盡管現(xiàn)在年味兒比較淡了，但我們還是會(huì)放下手中的工作一心一意回家過(guò)年，這其實(shí)就是一種社會(huì)的進(jìn)步，現(xiàn)代生活和傳統(tǒng)之間還是有一種內(nèi)在關(guān)聯(lián)。

我個(gè)人覺(jué)得，春節(jié)假期時(shí)間有點(diǎn)短暫，本來(lái)我們要在春節(jié)好好孝敬爹媽，回家跟家人聚會(huì)，但這個(gè)假期只有7天，實(shí)際上很多人都顯得非常匆忙。我覺(jué)得一些傳統(tǒng)節(jié)日應(yīng)該考慮適度延長(zhǎng)，想辦法讓我們的節(jié)日能夠承載我們的文化，讓我們?cè)诠?jié)日中找到心靈的歸宿。