據(jù)說(shuō)，第一批“養(yǎng)龍蝦”失敗的打工人，已經(jīng)默默用AI點(diǎn)了真龍蝦安慰自己。

“龍蝦”的一夜爆紅，讓AI從“聊天助手”進(jìn)化成了“數(shù)字員工”；而今年年初，AI的觸角也伸向了我們的購(gòu)物車。

從元旦到春節(jié)，大廠們狂撒近百億，把AI大戰(zhàn)打成了奶茶大戰(zhàn)、紅包大戰(zhàn)。真金白銀的營(yíng)銷下，返鄉(xiāng)過(guò)年的年輕人發(fā)現(xiàn)，就連縣城的老人們，也用上了豆包、元寶和千問(wèn)……

但熱鬧過(guò)后，我們不禁要問(wèn)：AI給我們推薦的酒店、奶茶甚至養(yǎng)老院，真的信息客觀嗎？當(dāng)GEO（生成式引擎優(yōu)化）成為越來(lái)越多商家的營(yíng)銷新寵，消費(fèi)者還能決定自己的錢花哪兒?jiǎn)幔?/p>

“3·15”國(guó)際消費(fèi)者權(quán)益日到來(lái)之際，《湃客Talk》邀請(qǐng)國(guó)內(nèi)最早從事GEO服務(wù)的團(tuán)隊(duì)負(fù)責(zé)人波波，以及知名趨勢(shì)營(yíng)銷專家肖明超，一同拆解AI時(shí)代的消費(fèi)迷局。

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【本期主播】

陳玉坤 澎湃新聞湃客編輯

【本期嘉賓】

肖明超 知名趨勢(shì)營(yíng)銷專家，知萌咨詢機(jī)構(gòu)創(chuàng)始人

波波 北京郵電大學(xué)數(shù)據(jù)挖掘博士，國(guó)內(nèi)最早從事GEO服務(wù)團(tuán)隊(duì)負(fù)責(zé)人

海報(bào)圖片為AI制圖

【內(nèi)容節(jié)選】

?以下內(nèi)容為基于節(jié)目錄音的口述稿，僅對(duì)語(yǔ)法與用詞稍作修改

撒錢搶入口，百億營(yíng)銷值不值？

肖明超：從幫工作到幫購(gòu)物，今年是AI生活化元年

今年是AI生活化的元年。過(guò)去我們關(guān)注AI能幫忙處理哪些工作，而現(xiàn)在是讓幾億人體驗(yàn)到了AI購(gòu)物，甚至縣城的很多長(zhǎng)輩都參與進(jìn)來(lái)了。

但從體驗(yàn)上講，它給我推薦的商品不太精準(zhǔn)，而且讓我有種“掌控感”的缺失，少了挑選和對(duì)比的快樂(lè)。

現(xiàn)在的AI購(gòu)物助手還處在非常初級(jí)的階段。中國(guó)的互聯(lián)網(wǎng)應(yīng)用有個(gè)特點(diǎn)，營(yíng)銷能力初期往往大于產(chǎn)品能力。這次千問(wèn)宕機(jī)就是個(gè)例子。

從公共信息查詢角度看，AI做工作助手沒(méi)問(wèn)題，但涉及購(gòu)物決策，仍屬于各自平臺(tái)的閉環(huán)。你用千問(wèn)下單，下不到美團(tuán)或抖音。它不太可能變成完全公共的平臺(tái)。所以現(xiàn)在不該對(duì)AI電商期待太高，它還需要很長(zhǎng)時(shí)間演進(jìn)。

波波：千問(wèn)點(diǎn)奶茶確實(shí)爆，但背后反映出大廠的焦慮

以往，雙11都沒(méi)把服務(wù)器干崩，這次千問(wèn)因?yàn)锳I奶茶紅包宕機(jī)了，說(shuō)明算力消耗是巨大的。

類似這樣的案例，以前也有過(guò)。比如有些APP推廣“看視頻給錢”，前期正常分，最后一批可能因?yàn)楦鞣N原因發(fā)放失敗，但一夜之間多了幾千萬(wàn)用戶，追平了之前的投入。

但這次不太一樣，AI算力預(yù)估真的很難，因?yàn)橛脩籼釂?wèn)方式太隨機(jī)了，每個(gè)人說(shuō)的話都不一樣，這都需要實(shí)時(shí)計(jì)算，爆發(fā)起來(lái)很難在短期內(nèi)解決。

現(xiàn)在電商平臺(tái)的AI，優(yōu)點(diǎn)是做對(duì)比很方便。比如我們同事想買錄音設(shè)備，讓AI比價(jià)，經(jīng)過(guò)兩三次問(wèn)答，確實(shí)能找到最優(yōu)解，比人工翻海量鏈接高效。問(wèn)題點(diǎn)在于，大模型平臺(tái)和電商平臺(tái)目前還沒(méi)完全打通。

平臺(tái)有顧慮，如果用戶在AI里直接下單，那“逛”的行為就消失了，影響了平臺(tái)流量，減少了額外的銷售。

千問(wèn)奶茶免單活動(dòng)引發(fā)外賣消費(fèi)熱潮，外賣小哥排隊(duì)等單。

肖明超：發(fā)紅包搶的是用戶，但留住用戶要靠獨(dú)特價(jià)值

我們?cè)谧钚碌膱?bào)告里提了一個(gè)詞叫“AI場(chǎng)景力”，即AI戰(zhàn)場(chǎng)變了，從比算力、比模型，到了搶占入口和搶占心智的階段。用戶不關(guān)心你多少參數(shù)，只關(guān)心你能不能幫他搞定一件事。

大廠撒了30億紅包，平均一個(gè)人（一杯奶茶）25塊錢，如果按新增用戶算，能給千問(wèn)帶來(lái)1.2億用戶，非?？捎^。這背后就是要搶占用戶心智，讓大家在想用AI干點(diǎn)啥的時(shí)候，能第一個(gè)想起自己。

從營(yíng)銷角度，這個(gè)案例可以打90分以上，但純產(chǎn)品體驗(yàn)，大概就六七十分。營(yíng)銷熱鬧，但最終考驗(yàn)的是履約能力。就像去年的外賣大戰(zhàn)，有補(bǔ)貼時(shí)奶茶店一天只能做600杯，突然要干到2000杯，根本做不過(guò)來(lái)。物理世界的履約能力，很難跟上數(shù)字世界的流量速度。

每個(gè)大廠都想延展自己的能力邊界，所以卷得激烈。但也有冷靜的公司，比如豆瓣、B站，不在一線跟頭部大廠拼，也活得很好，有自己的社區(qū)黏性。

這正好說(shuō)明，發(fā)紅包搶的是用戶，但留住用戶靠的是獨(dú)特價(jià)值。目前大家只是拿到了用戶，忠誠(chéng)度是接下來(lái)的考驗(yàn)。

GEO是什么？新流量戰(zhàn)場(chǎng)的內(nèi)幕

波波：在AI時(shí)代，GEO讓商家不再“小透明”

GEO的邏輯，簡(jiǎn)單來(lái)說(shuō)就是：AI的信息不是自己造的，也需要信息源。GEO就是彌補(bǔ)AI對(duì)我們業(yè)務(wù)了解不充分的問(wèn)題。

整個(gè)過(guò)程分四步——讓AI看見(jiàn)：你的信息要先能被AI抓取到；讓AI相信：AI會(huì)交叉驗(yàn)證，判斷信息的邏輯和來(lái)源；讓AI采納：在用戶提問(wèn)時(shí)，你的信息能被AI選為答案；讓AI推薦：更高級(jí)的是，AI理解用戶需求后，能精準(zhǔn)推薦你的產(chǎn)品。

在競(jìng)爭(zhēng)不激烈的賽道，我們可以在最快一個(gè)小時(shí)以內(nèi)，就讓AI引用我們發(fā)布的文章。

AI有“時(shí)效性”偏好，喜歡新鮮內(nèi)容。去年10月前，有人利用這點(diǎn)，一天發(fā)上萬(wàn)篇同質(zhì)化內(nèi)容，AI都收錄了。

還有一個(gè)典型例子就是“排行榜”。AI喜歡直接拿榜單結(jié)果，因?yàn)樗约河?jì)算太耗算力。所以有些團(tuán)隊(duì)就編造虛假排行榜，早期AI無(wú)法判斷，就會(huì)大量采用。

舉個(gè)最近的案例。春節(jié)阿里撒30億紅包，另一家頭部平臺(tái)想讓AI知道自己也有優(yōu)惠。我們分析用戶問(wèn)題，幫他們做結(jié)構(gòu)化內(nèi)容，讓AI能理解、能看見(jiàn)。

最后效果是，用戶在AI里問(wèn)外賣優(yōu)惠，那家平臺(tái)的優(yōu)惠券和領(lǐng)取方式成了首選答案?？梢哉f(shuō)阿里花了30億，我們可能只用了30萬(wàn)，就讓這家平臺(tái)在AI回答里成了“首選”。

肖明超：醫(yī)美、教育等行業(yè)GEO需求突出，但亂象也不少

2025年，整個(gè)廣告營(yíng)銷行業(yè)里，GEO已經(jīng)成了一個(gè)熱詞。很多數(shù)字營(yíng)銷公司、公關(guān)公司都在談?wù)?、探索這個(gè)新領(lǐng)域。從目前來(lái)看，像醫(yī)美、教育培訓(xùn)這些行業(yè)對(duì)GEO的需求比較突出。它們的共同特點(diǎn)是客單價(jià)高、決策成本高、信息不對(duì)稱比較嚴(yán)重。

對(duì)此，我最近就有體會(huì)。因?yàn)槲以趲秃⒆诱伊魧W(xué)顧問(wèn)機(jī)構(gòu)，用了好幾個(gè)AI去比較。結(jié)果發(fā)現(xiàn)，它們推薦的前五名機(jī)構(gòu)里，有兩三家是一樣的。研究后發(fā)現(xiàn)，這些機(jī)構(gòu)做了大量的信息鋪設(shè)，其官網(wǎng)、各種媒體上文章的量都很大。

當(dāng)然，這個(gè)階段還有很多亂象。對(duì)于商家或品牌來(lái)說(shuō)，我們肯定要擁抱這個(gè)新事物，但在擁抱的同時(shí)也要保持理性，不能盲目跟風(fēng)。就像現(xiàn)在做營(yíng)銷，每天被各種專家、自媒體灌輸“這是爆款”“3秒要有鉤子”，結(jié)果全平臺(tái)都是3秒鉤子的時(shí)候，用戶早就麻木了，閾值越來(lái)越高。

用戶在豆包App上參與元宵互動(dòng)

波波：GEO市場(chǎng)，可能是一個(gè)萬(wàn)億級(jí)的賽道

根據(jù)相關(guān)機(jī)構(gòu)的數(shù)據(jù)預(yù)判，到2026年，國(guó)內(nèi)GEO市場(chǎng)的規(guī)模將達(dá)到1000億元。我們?nèi)ツ暝贕EO方面的營(yíng)收是千萬(wàn)級(jí)的，今年預(yù)計(jì)起步一個(gè)億。單個(gè)客戶的話，比較大的案子能收到幾百萬(wàn)院，當(dāng)然也有很多小客戶。

最終，這可能是一個(gè)萬(wàn)億級(jí)的賽道。當(dāng)然，作為從業(yè)者，我可能會(huì)有高估的成分。

從客戶類型來(lái)看，教育類客戶啟動(dòng)最早。一些頭部教育公司去年五六月份就開(kāi)始關(guān)注，七八月份已經(jīng)拿到結(jié)果。去年8月前，AI回答里甚至可以留電話號(hào)碼，后來(lái)平臺(tái)做了平衡，只有用戶追問(wèn)時(shí)才會(huì)回答聯(lián)系方式。

醫(yī)療領(lǐng)域的客戶也很關(guān)心這個(gè)問(wèn)題，包括藥廠、醫(yī)美機(jī)構(gòu)，因?yàn)樗麄儾荒苤苯诱驙I(yíng)銷。但我們?cè)谶@個(gè)領(lǐng)域保持謹(jǐn)慎，只做數(shù)據(jù)分析，不直接做優(yōu)化。

還有很多傳統(tǒng)企業(yè)，比如生產(chǎn)拖拉機(jī)、鋼筋切割機(jī)的，他們以往主要靠百度做搜索流量投放，一年預(yù)算可能超過(guò)100萬(wàn)元。這些企業(yè)切入GEO效率很高，因?yàn)锳I商業(yè)化還很遙遠(yuǎn)，現(xiàn)在只有GEO能讓他們的信息出現(xiàn)在客戶面前。

我們看到一個(gè)案例，有家企業(yè)原來(lái)年?duì)I收5000萬(wàn)元，現(xiàn)在做到6個(gè)億，全是通過(guò)AI來(lái)的。

肖明超：消費(fèi)者知情權(quán)是否被侵犯，尚難界定

從消費(fèi)者角度看，GEO算不算侵犯知情權(quán)？目前這個(gè)階段，邊界其實(shí)很模糊。消費(fèi)者的期待是客觀答案，但商家也想被看見(jiàn)。今天很難界定這是否侵權(quán)。

搜索引擎會(huì)標(biāo)“廣告”，AI也會(huì)提醒你“結(jié)果由AI生成，僅供參考”。未來(lái)行業(yè)規(guī)則還在建立中，比如AI推薦要不要標(biāo)“合作”？推薦邏輯的規(guī)則是什么？但可以肯定的是，AI會(huì)成為消費(fèi)決策入口，在AI世界里的信任，會(huì)成為企業(yè)重要資產(chǎn)。

波波：未來(lái)GEO生意可能不好做，但更期待中立性的平臺(tái)

現(xiàn)在AI還處于非常早期的階段，大模型前期更缺內(nèi)容，很擔(dān)心用戶提問(wèn)沒(méi)有答案，所以容易被干預(yù)。但平臺(tái)也在進(jìn)化。

比如DeepSeek從去年12月到今年1月就在升級(jí)，之前它會(huì)引用大量自媒體內(nèi)容，升級(jí)后，很多海量同質(zhì)化內(nèi)容就被屏蔽了，更傾向有公信力的信源。未來(lái)，有ICP備案、受廣告法約束的官網(wǎng)，和有責(zé)任編輯的權(quán)威媒體，價(jià)值會(huì)越來(lái)越高。

如果等到AI商業(yè)化成熟，我們生意會(huì)不會(huì)不好做？有可能。就像我們也是抖音的服務(wù)商，早期做直播間投流利潤(rùn)很高，現(xiàn)在平臺(tái)生態(tài)成型，頭部競(jìng)爭(zhēng)激烈，服務(wù)費(fèi)也低了。但平臺(tái)的商業(yè)化氣息濃，流量就是有限的。如果流量免費(fèi)給商家，就不能用來(lái)賣錢，這永遠(yuǎn)是博弈。

所以我們更期待出現(xiàn)中立性的平臺(tái)，不是完全以商家商業(yè)化為第一要?jiǎng)?wù)，而是兩端相對(duì)平衡。國(guó)內(nèi)有些平臺(tái)很強(qiáng)很壟斷，但商業(yè)化偏極端，反而導(dǎo)致商家不再更新官網(wǎng)，跑去其他平臺(tái)，平臺(tái)因此丟了內(nèi)容，也丟了用戶。找到平衡點(diǎn)，才是良性的生態(tài)。

美團(tuán)AI搜索功能“問(wèn)小團(tuán)”的廣告隨處可見(jiàn)

消費(fèi)者覺(jué)醒，我們能反向馴化AI嗎？

波波：大平臺(tái)的AI，會(huì)在商家和用戶之間尋找平衡

反向驗(yàn)證或者反向馴化AI，其實(shí)是可以的。關(guān)鍵在于AI站在哪頭，它就會(huì)為誰(shuí)服務(wù)。

如果是用戶端的AI，它就會(huì)替用戶尋找更好的價(jià)值。如果是平臺(tái)端的AI，它要平衡商家和用戶。大平臺(tái)不會(huì)一邊倒，會(huì)在兩端徘徊尋找平衡點(diǎn)。

以前企業(yè)關(guān)注的是怎么堆信息、搞噱頭。未來(lái)，企業(yè)需要去洞察用戶真正的細(xì)分需求。AI能實(shí)現(xiàn)小眾需求與產(chǎn)品和服務(wù)的完美鏈接。比如全國(guó)只有一萬(wàn)人需要某個(gè)特定產(chǎn)品，洞察到這個(gè)需求并解決它，會(huì)是新品牌的大量機(jī)會(huì)。

肖明超：AI能算出最優(yōu)解，但它算不透人心

從消費(fèi)者角度看，過(guò)去十年最大的變化是用戶主權(quán)的覺(jué)醒。過(guò)去消費(fèi)者是被動(dòng)接受，現(xiàn)在越來(lái)越理性。大數(shù)據(jù)殺熟以前可能被認(rèn)為是“它好懂我”，現(xiàn)在大家則會(huì)警覺(jué)。

未來(lái)，會(huì)進(jìn)入一個(gè)“新理性”時(shí)代。過(guò)去比的是誰(shuí)“搜”的能力強(qiáng)，未來(lái)比的是誰(shuí)“辨”的能力強(qiáng)。對(duì)AI提供的信息，消費(fèi)者會(huì)有防御性認(rèn)知，反向馴化一定會(huì)出現(xiàn)。大家會(huì)越來(lái)越關(guān)注信息的來(lái)源、立場(chǎng)和可能性。

任何新生事物的發(fā)展都需要耐心和包容。AI不會(huì)100%完美，我們不能因?yàn)橛袉?wèn)題就放棄應(yīng)用，每一次使用也是在給AI生態(tài)助力。

AI能算出最優(yōu)解，但它算不透人心。人對(duì)體驗(yàn)、感受、情緒價(jià)值的需求，以及獨(dú)立思考的本能，永遠(yuǎn)無(wú)法被AI替代。AI最終會(huì)變成水和空氣一樣的基礎(chǔ)設(shè)施，但我們還是要保持自己的獨(dú)立判斷。

【時(shí)間軸】

00:07 搞混了可可和可樂(lè)，AI也會(huì)“睡不醒”

01:52 從工作到生活，今年是AI生活化元年

02:54 千問(wèn)宕機(jī)背后：大廠的焦慮與算力之困

05:24 大廠壁壘：千問(wèn)為何跳轉(zhuǎn)不了淘寶？

16:20 奶茶大戰(zhàn)打幾分？營(yíng)銷90分，體驗(yàn)60分

25:15 GEO是什么？四步驟讓AI看見(jiàn)你

34:22 AI也偷懶？排行榜背后的灰色生意

39:24 知情權(quán)去哪了？AI推薦算不算廣告？

45:12 小心，這些行業(yè)可能暗藏GEO

52:23 讓大模型替你發(fā)廣告，又一個(gè)萬(wàn)億賽道來(lái)了

53:21 當(dāng)消費(fèi)者開(kāi)始“裝窮”，反向馴化AI可能嗎？

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策劃、主播/陳玉坤

監(jiān)制/徐婉

剪輯/張志豪

實(shí)習(xí)生/延夢(mèng)荷