丁海笑

米書是我民大時期的朋友，那時候我在法律系念研究生，他就在本科學(xué)唐卡。具體怎么認識的，我們都記不起來了。

當(dāng)時國內(nèi)只有三所大學(xué)的美術(shù)學(xué)院開設(shè)了唐卡專業(yè)，不同一般的美術(shù)畫室，唐卡班的畫室連沙發(fā)都是藏式的，上了四年大學(xué)，就像住了四年寺院僧房一樣。班上十個學(xué)生，有八名學(xué)生是藏族，還有一名是來自甘肅天祝藏族自治縣的漢族。只有米書顯得格格不入，他是一名出生在呼倫貝爾的回族穆斯林，祖籍山東齊河，其先輩很有可能來自西域。

雖然在中國的民族走廊上，“回”與“藏”常?；セ萃鶃怼⒂押孟嗵?，但因為伊斯蘭教與佛教的信仰不同，兩者無論是習(xí)俗還是文化上，反差極大，更別說讓一個回族穆斯林去學(xué)習(xí)藏傳佛教文化之代表唐卡了。然而畢業(yè)后，米書毅然決定前往拉薩師從勉唐派唐卡大師丹巴繞旦先生，繼續(xù)學(xué)習(xí)唐卡，并皈依了藏傳佛教。

人們一般認為，唐卡就是西藏人畫在布?；蚣埳系木磔S繪畫?！疤瓶ā保═hang-ka）一詞是從藏語中音譯過來的，“唐”和空間有關(guān)，意味著廣袤無邊，就像在一塊布上勾勒出幾百甚至上千尊佛，“卡”指的是填補畫布上的空白。因為唐卡可隨意移動，方便牧民們收藏，有時候幾幅唐卡就能完整地遷移一座寺院，被稱作移動的廟宇。經(jīng)過幾個世紀(jì)的傳承，唐卡現(xiàn)在是了解藏傳佛教的百科全書。

米書所畫的唐卡，屬于通常意義上所指的彩繪唐卡，也是數(shù)量最多、傳播最廣的一種唐卡。這種唐卡的繪制工序極其復(fù)雜，走錯一步，可能就要全部從頭再來。唐卡可根據(jù)創(chuàng)作時期、流派、畫風(fēng)進行劃分，如勉唐派、勉薩派、熱貢派、嘎瑪噶赤派、尼泊爾畫派等。根據(jù)不同底色又可分為彩唐、金唐、黑唐、赤唐等。

最小的唐卡有巴掌大，畫在紙上、布上或羊皮上，而大的唐卡則可達幾十或上百平方米，只在特殊的節(jié)日進行展示，被稱為“展佛”。

“唐卡大部分是畫在布上的，最開始學(xué)習(xí)時要在紙上練習(xí)線描與暈染，這個時間基本就得兩三年，從釋迦摩尼頭像、肉身、袈裟一步步地畫下去，有個二十尊的樣子，畫得好的人一幅兩幅就過了，畫得一般的，要不斷地重復(fù)畫。畫室有個學(xué)生畫了一年的頭像。每畫完一尊佛像，老師要驗收一遍，如果過了，就請同學(xué)們喝甜茶，算是慶祝。最后一張線描畫的是是大威德金剛，線描畢業(yè)的同學(xué)要請整個畫室的吃肉餅、喝甜茶，還有人準(zhǔn)備哈達以示鼓勵。接下來還要學(xué)習(xí)暈染、云彩、花朵……”

要成為一名勉唐派的唐卡畫師，是一個漫長的修行過程，米書學(xué)了十幾年唐卡，他的“畢業(yè)大作”卻遲遲未完成。制作一幅唐卡的用時，短則半年，長則需要十余年。唐卡的繪制要求嚴(yán)苛，工序極為復(fù)雜，而且必須按照經(jīng)書中的儀軌及上師的要求進行，包括繪前儀式、制作畫布、構(gòu)圖起稿、著色染色、勾線定型、鋪金描銀、開眼、縫裱開光等一整套工藝程序。

以下是我和米書的一些對話：

你之前在大學(xué)里讀唐卡專業(yè)，和現(xiàn)在跟丹巴繞旦老師學(xué)唐卡有什么不同嗎？

比大學(xué)來說更細化和深入了，并沒有截然不同，之前學(xué)的是勉唐派唐卡，和現(xiàn)在學(xué)的是一脈相承的東西。大學(xué)會給你提供一個比較高的平臺，能接觸到的人的層次不一樣，帶給你的唐卡修養(yǎng)也是不一樣的。但如果從繪畫技法上來說，還是不夠，大學(xué)只有四年，又有那么多（不相干的）課程和假期，沒有那么多時間，所以說最好的還是在民間跟著師傅去學(xué)。

聽說丹巴繞旦老師有三百多位弟子，他對收徒有什么要求嗎？

傳統(tǒng)的勉唐派是家族式的傳承，父傳子，或傳給親戚，且傳男不傳女。從丹巴繞旦老師開始打破了這種傳統(tǒng)，老師對弟子的出身沒有要求，只要是真心想去學(xué)，老師都教。據(jù)說是因為文革之后，西藏只剩下二十幾位唐卡畫師了，唐卡面臨著失傳和斷層，丹巴繞旦老師想通過大量收徒來恢復(fù)唐卡教育，唐卡以前是不讓女性學(xué)的，但是現(xiàn)在老師也收過女弟子。（問：不讓女生學(xué)唐卡有什么講法？）我覺得應(yīng)該跟傳統(tǒng)的民族習(xí)俗有很大的關(guān)系，但從宗教上并沒有限制女性，既然能從宗教講通，現(xiàn)在也不應(yīng)該限制。

你是怎么找到丹巴老師的？

我大學(xué)的唐卡老師是當(dāng)時在西北民族大學(xué)任教的德拉才旦，他出過一本《唐卡畫教程》，也是丹巴老師的學(xué)生。他寫了一封信給丹巴老師，之后我們吃過幾次飯，見過幾次面。后來是二〇一三年八月十五那天，正好兩位老師都在拉薩，德拉才旦就領(lǐng)著我去拜見丹巴老師，他跟丹巴老師說我想跟他學(xué)唐卡，我當(dāng)時還拿了很多的線稿給老師看，丹巴老師說挺好的，就過來了。

如果沒有繪畫基礎(chǔ)，也可以去學(xué)唐卡嗎？

不需要。唐卡不同于國畫、油畫，無論是理論還是技法，都自成一派。所以說油畫、國畫、素描、色彩的這些功底是不需要的。但如果你有那些功底的話，會讓你在審美上有另一個角度去看待它們。

你的大學(xué)同學(xué)還有從事唐卡工作的嗎？

只有一位在畫唐卡，其他的有去當(dāng)公務(wù)員和當(dāng)警察的。還有兩位分別在為藏族導(dǎo)演萬瑪才旦和松太加做電影美術(shù)師。另外有一位在日本學(xué)習(xí)壁畫修復(fù)，我覺得這個專業(yè)很有發(fā)展，因為國內(nèi)的話做壁畫修復(fù)的專業(yè)人員不多。

是唐卡修復(fù)方向嗎？

唐卡現(xiàn)在被藝術(shù)界承認嗎？

你可以說國內(nèi)的藝術(shù)界不太承認唐卡，因為第一它是少數(shù)民族的，第二它就是唐卡。唐卡一直被歸為工藝美術(shù)，很多老一輩的唐卡畫師不太認同這樣的一個看法，他們認為唐卡應(yīng)該是屬于純藝術(shù)的一種。今年兩會期間，西藏唐卡畫院的院長羅布斯達先生提交了一個方案，希望唐卡能進入全國美展。

其實，就整個國際藝術(shù)大環(huán)境來說，唐卡其實是西藏的一種宗教藝術(shù)，不能說不被藝術(shù)界承認，說明白一點就是屬于邊緣藝術(shù)了，因為現(xiàn)在主流的藝術(shù)就是裝置這些當(dāng)代的東西，如果這么說，整個中國當(dāng)代藝術(shù)在國際上也不是特別樂觀。如果唐卡一定要獲得國際承認，那我覺得可能性不大。首先它是佛教的藝術(shù)，如果說脫離了佛教的宗教文化傳統(tǒng)的創(chuàng)作，它還是不是唐卡可能都需要再重新定義了。西藏這邊現(xiàn)在有很多搞當(dāng)代藝術(shù)的，比如嘎德老師他們做的，我第一次見到他的時候，他說他想用佛珠來創(chuàng)作一幅畫，后來他就創(chuàng)作了《佛珠系列：心》，很受歡迎。

就是說唐卡存在的因素有一些是佛教的教化作用，那如今這種弘法的方式會不會受到網(wǎng)絡(luò)沖擊，比如說抖音短視頻、微博這些更直觀的社交媒體途徑？

它的傳播意義基本上沒有變。首先有人看到唐卡就會想到它的宗教，你很難撼動唐卡在藏傳佛教中的地位。而且如果我直接把它弄成抖音，能不能讓你合法傳播是一個問題。我覺得現(xiàn)在很多唐卡畫師畫唐卡，并不是單純弘法這一目的，是有好幾種想法摻雜在想法當(dāng)中，他要養(yǎng)家糊口，這個東西畫了之后，大部分不是為了供養(yǎng)到寺院里面，而是要把它賣掉，這是很現(xiàn)實的。再有一個就是最重要的一點，唐卡的藝術(shù)性。比如說一個篤信佛教的佛教徒看到一幅四臂觀音的唐卡，他會很虔誠地雙手合十，但是我們畫唐卡的人見到唐卡，第一反應(yīng)就是畫功怎么樣？顏色用得好不好，什么年代的，什么風(fēng)格的？什么傳承的？什么畫派的？你第一反應(yīng)是你是從你專業(yè)的角度去看這個作品。

民間有種說法是如果想把唐卡畫好，就得出家修行？

畫唐卡和出家就沒有任何關(guān)系。早期的唐卡畫師有喇嘛、瑜伽士，也有在家的，以前專職畫唐卡的還不多，現(xiàn)在的話基本上都是以專職為主，如果有喇嘛畫唐卡，也是專職占主要的一點，我沒有聽說過因為畫唐卡而出家的。（問：出家人和在家人畫的唐卡有區(qū)別嗎？）如果你要是拔高的話就有區(qū)別了，但是這個不在于你是否出家，而是你在修行上面有多高的層次。如果完全以藏傳佛教的觀點出發(fā)去說這個事情，比如畫師可以跟綠度母白度母面對面的去交談，它會在你面前顯現(xiàn)大威德什么的，還帶有一層解脫的意思。就是說如果你達到一定的修法層次，你畫出來作品是可以利益眾生的，有很多在家的人也可以修到這么高的修為。

你算是勉唐派唐卡的傳承人嗎？

是傳承人，但不是省級或國家級機構(gòu)評定的傳承人。我學(xué)了十年唐卡，我很少見到有學(xué)這么久的漢人還能堅持下來的。你想想一個人畢業(yè)后六七年時間不工作去學(xué)習(xí)，這個東西對一般人來說不太可能。有的內(nèi)地人過來學(xué)個一兩年，最多三年，最后堅持不下來，我現(xiàn)在也很能理解，因為這個東西真的是太難了。

感覺你非常堅信你所獲知識的正確性，我理解你是為了宣傳唐卡藝術(shù)，但你有沒有發(fā)現(xiàn)過一些跟史料或老師所述的不一致的東西，而產(chǎn)生過懷疑呢？

史料里面有記載的內(nèi)容，我會用很確切的口吻說，包括唐卡的斷代、歷史。不確切的，我會很誠懇的告訴大家。之前跟一些做研究的人去實地考察，他們說唐卡上的勾金是斷代的一個方法，因為勾金是15世紀(jì)以后才有的，如果說看到勾金唐卡，就能斷定其是15世紀(jì)以后的。但我發(fā)現(xiàn)其實并不是這樣，可能在13世紀(jì)甚至可能更早的壁畫上面就已經(jīng)有金子了，我見到的壁畫確定沒有迭代修復(fù)、更改或者附一層上去，這種說法有爭議。

唐卡研究的文獻極其缺失，包括勉唐派創(chuàng)始人勉拉·頓珠嘉措的畫，五百年間只找到了一幅，而且是不久前才找到的，那幅算是一個淡彩的唐卡，也不是能代表他創(chuàng)立勉唐派風(fēng)格的一個作品。許多勉唐派的壁畫和唐卡都無法確定，因為唐卡畫師很多都不寫名字，也不知道是誰畫的，前段時間文物普查的時候發(fā)現(xiàn)的那個唐卡，后面有確切的題記寫了是頓珠嘉措的作品，但頓珠嘉措的風(fēng)格到底是什么樣子，學(xué)術(shù)界也沒有定論，因為現(xiàn)在沒有找到其他的證據(jù)。

我記得你說過唐卡的顏料有所改變，跟傳統(tǒng)顏料相比，它有哪些優(yōu)勢和劣勢呢？現(xiàn)在的唐卡畫出來可以保存多少年？

我們現(xiàn)在用的就是傳統(tǒng)顏料，是從山上采集的礦石，研磨成粉，最后做成的顏料?，F(xiàn)在唯一不同的就是市面上出現(xiàn)了很多繪制的東西。以前在研磨唐卡顏料的一些工序技法上面，跟現(xiàn)在可能稍許有一些不同，但是大體上還是一樣的。按照我們最傳統(tǒng)的畫法，保存幾百年沒問題。

勉唐派是15世紀(jì)才開始有的，是藏區(qū)近代影響最大的繪畫流派。15世紀(jì)以前的那些風(fēng)格，比如說齊崗畫派、尼泊爾派、克什米爾風(fēng)格等，現(xiàn)在基本上都不怎么畫了。勉唐派畫派創(chuàng)始人勉拉·頓珠嘉措的地位應(yīng)該就有點像文藝復(fù)興的達芬奇一樣，在唐卡里面融入了漢地的山水畫風(fēng)格。

唐卡跟其他的寺院繪畫，比如說壁畫或者一些家具上、服飾上的繪畫，在作用上有什么不一樣的地方？

唐卡和壁畫的內(nèi)容基本上是相同的，唐卡是藏語里卷軸畫的意思，通俗來講就是可以攜帶的佛畫，所以說它不同于壁畫最大的地方就是它可以攜帶，比如藏族的牧民常會遷徙，不可能將壁畫墻摳下來，唐卡攜帶更方便。

我聽說過蒙古有一些寺院是可以移動的，寺院就是一幅唐卡，他可以把唐卡可以搬到另一座山上，再把放羊放到那邊。但問題是現(xiàn)在很多人都定居了，不需要再把唐卡卷起來游牧，現(xiàn)在的唐卡還有以前的作用嗎？

寺院雖然不移動了，但是人總要移動，比如說有一些在家的人要修行，要觀想一個四臂觀音，不能跑到寺院，他可能就要請一幅唐卡掛在家里面，還有就是藏族人家里面有人去世，喇嘛會算一下他跟哪位佛佛緣較深，再請一位唐卡畫師到家里面來，給他專門畫一幅唐卡。

畫一幅唐卡大概需要多長時間？

你比如說尺寸40×60這么大的話，大概在一個月以內(nèi)就能完成。大的話像一些學(xué)生畫的畢業(yè)唐卡，需要兩三年甚至更久。青海那邊有那種幾千米的大長卷，要求時間更長。

現(xiàn)在有很多激光技術(shù)或者3D打印可以把舊唐卡的細節(jié)全部還原，從宗教的功能上來說是一樣了，為什么還是有人要用那么長時間去畫唐卡？

現(xiàn)在唐卡的輝煌，最重要的一點就是它的藝術(shù)性，是沒法用照片或者3D建模去替代的。一個畫師對于唐卡、佛教和佛像的理解和認識，包括他想把自己內(nèi)心的東西表達出來，注入了自己的感情，所創(chuàng)作出來的作品，給你的感覺是不完全一樣的。