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對(duì)話|張培力:用石頭制造的骨頭詮釋了數(shù)據(jù)和雕塑的轉(zhuǎn)化
美院油畫系畢業(yè),創(chuàng)作了中國第一件錄像作品,如今,不斷嘗試各種媒介的藝術(shù)家張培力又開始涉獵3D打印和數(shù)字醫(yī)療成像技術(shù)。近日在上海舉行“關(guān)于強(qiáng)迫癥的年度報(bào)告”之際,張培力接受“澎湃新聞·藝術(shù)評(píng)論”(www.school126.cn)對(duì)話時(shí)表示,媒介會(huì)給藝術(shù)家?guī)砗芏鄦l(fā),“最近一百年科技的變化越來越快,和過去相比,有些媒介在很短的時(shí)間內(nèi)就會(huì)被新的所替代,但是繪畫、雕刻是經(jīng)久不衰的,這是一個(gè)基本的表達(dá)方式?!?/u>

張培力生于1957年,1984年畢業(yè)于浙江美術(shù)學(xué)院(現(xiàn)中國美術(shù)學(xué)院)油畫系,現(xiàn)任中國美術(shù)學(xué)院教授。他曾在紐約現(xiàn)代藝術(shù)博物館、芝加哥美術(shù)館、比利時(shí)根特當(dāng)代美術(shù)館舉辦個(gè)展,并曾三次參加威尼斯雙年展;其作品被紐約現(xiàn)代藝術(shù)博物館、倫敦泰特現(xiàn)代美術(shù)館、紐約古根海姆博物館、法國蓬皮杜藝術(shù)中心等國內(nèi)外機(jī)構(gòu)收藏。
從油畫開始,張培力運(yùn)用各種媒介來進(jìn)行表達(dá)。1988年,張培力創(chuàng)作了中國第一件錄像作品《30X30》,作品記錄了他反復(fù)摔碎并粘合一塊鏡子的過程,沉悶的畫面挑戰(zhàn)著人的觀看習(xí)慣,向當(dāng)時(shí)已經(jīng)家喻戶曉的電視這一媒介發(fā)起反攻,同時(shí)讓人意識(shí)并思考時(shí)間的存在。這件作品讓張培力被冠以“中國錄像藝術(shù)之父”的稱號(hào),但他本人對(duì)此并不認(rèn)同,在此后的三十年里,他繼續(xù)從事裝置、攝影、版畫等不同媒介的藝術(shù)創(chuàng)作。

2003年,張培力在中國美術(shù)學(xué)院成立新媒體系,他試圖用這一新的科系為藝術(shù)院校的教育體系帶來一些改變,強(qiáng)調(diào)對(duì)個(gè)體認(rèn)識(shí)的重要性。至于“新媒體”的定義,張培力曾在一次訪談中表示,他不太愿意用新媒體這個(gè)詞針對(duì)錄像和攝影,“因?yàn)殇浵窈蛿z影存在的時(shí)間已經(jīng)很長(zhǎng)了,你要用新媒體來概括它的話,不太確切。我們可以把它稱之為媒體藝術(shù),新媒體現(xiàn)在可能更多的是類似于生物,用生物的技術(shù)來進(jìn)行創(chuàng)作的作品,現(xiàn)在可能是最新的?!弊罱?,張培力結(jié)合最新的科學(xué)、醫(yī)學(xué)技術(shù),完成“器官骨骼項(xiàng)目”:從最新的數(shù)字醫(yī)療成像設(shè)備技術(shù)中提取自己的數(shù)字信息,并將抽象的數(shù)據(jù)可視化為有形的實(shí)體。作品分為幾個(gè)部分,其中包括他對(duì)于自身肉體的闡釋,人活著時(shí)肉眼所看不見的骨骼和內(nèi)臟被制成可見且可觸摸的雕塑。
談及新媒體藝術(shù)創(chuàng)作的難點(diǎn),張培力曾表示,由于對(duì)于很多技術(shù)不了解,所以很多時(shí)候需要和別人合作一起來完成這個(gè)作品,“你可以說它是難點(diǎn),也可以說它是一種缺陷,或者說是我的一個(gè)特點(diǎn)?!痹凇捌鞴俟趋理?xiàng)目”中,張培力走訪意大利和中國多地,為作品尋找最理想的雕刻師。

澎湃新聞:請(qǐng)介紹一下您最近完成的“器官骨骼”項(xiàng)目,從核磁共振掃描到最后的雕塑,作品是如何實(shí)現(xiàn)的?
張培力:首先是將我在醫(yī)院里掃描到的骨骼和內(nèi)臟的信息、數(shù)據(jù)提供給3D打印,制作出等大模型,然后放到3D雕刻機(jī)里,先完成前面數(shù)據(jù)的雕刻,再做手工精雕。
為了尋找手工雕刻師,我們?nèi)チ艘獯罄膸讉€(gè)大理石工作室。我對(duì)材料不是那么了解,有一個(gè)器官一開始是想用大理石做的,是“腎臟”,里面有很多“血管”和鏤空,我們?cè)谝獯罄业哪莻€(gè)石頭硬度大概有7左右,是很難做的,怎么也達(dá)不到想要的效果。意大利雕刻工作室的人在習(xí)慣上沒有中國雕刻師這樣的鏤空傳統(tǒng),以及對(duì)細(xì)節(jié)的處理。他們主要是擅長(zhǎng)人體、衣褶的雕刻。所以一直不滿意。后來我在杭州找了一個(gè)有七十年雕刻經(jīng)驗(yàn)的工藝美術(shù)大師,我覺得他的技術(shù)沒有問題,但是在過程中還是發(fā)現(xiàn)不太滿意。最后去了青田,發(fā)現(xiàn)石頭材料的硬度決定了雕刻技術(shù)的細(xì)致程度。青田的石頭硬度是2,那種細(xì)的程度一般有經(jīng)驗(yàn)的中國師傅都可以做,如果用很硬的石頭,再好的技術(shù)也做不了很細(xì)。這就有一個(gè)材料和技術(shù)之間的矛盾,所以整個(gè)過程非常的困難。
我是一直想達(dá)到一種“看上去很精準(zhǔn)”的目標(biāo)。中國和西方的雕刻傳統(tǒng)是不一樣的,西方的過程是可控而精準(zhǔn)的,那種有花紋的大理石一般是不用于雕刻,中國則恰恰相反,一般不用純白的石頭來雕刻,純白石頭大多用在建筑上,比如故宮的漢白玉。中國的雕刻師是“看菜下飯”,看到石頭才有想法,是在材料上不斷地想象,雕一步,想象下一步還能雕什么。我覺得我這次的作品可以說是結(jié)合了兩種技術(shù)吧,前面的部分是可控的,后面大抵上是中國的雕刻師來做的,也有中國雕刻的特點(diǎn)。

澎湃新聞:您是怎么決定每件作品分別使用怎樣的材料?
張培力:為了做這次的作品,我們?nèi)チ撕芏嗟胤?,比如福建、惠安、崇武,也去了意大利很多次,看了很多材料,材料本身就有一種語言,是可以說話的,有一些石頭讓你感覺很純粹,讓你想到古羅馬的雕塑,有些石頭會(huì)讓你覺得很復(fù)雜,那種花紋和顏色,特別像人身體里的東西。

澎湃新聞:從繪畫到錄像再到裝置,甚至到現(xiàn)如今結(jié)合醫(yī)療掃描和3D打印的作品,媒介的變化對(duì)您而言意味著什么?
張培力:我覺得做什么媒介是無所謂的。媒介會(huì)給藝術(shù)家?guī)砗芏鄦l(fā),或者靈感,但是我不希望自己變成一個(gè)發(fā)明家,我覺得藝術(shù)家和媒介的關(guān)系像“寄生蟲”,藝術(shù)家不是發(fā)明媒介,而是使用媒介,只是用媒介來想象,來創(chuàng)作。所以我不能說我是一個(gè)具體的媒介的藝術(shù)家。我覺得所有的定義是沒有意義的。媒介是一種動(dòng)力,一種啟發(fā)。

澎湃新聞:“寄生蟲”的比喻是意味著藝術(shù)家永遠(yuǎn)是跟隨媒介的發(fā)展嗎?
張培力:可以這么說,藝術(shù)家永遠(yuǎn)是跟在媒介之后的,他不能創(chuàng)造媒介,只能發(fā)現(xiàn)媒介。如果是相對(duì)于真正在創(chuàng)造媒介的高科技領(lǐng)域的人們,那藝術(shù)家對(duì)于媒介的知識(shí)或能力是微不足道的。如果沒有人發(fā)明電視機(jī)或攝像機(jī),藝術(shù)家不會(huì)去用它們,哪怕是白南準(zhǔn)也是如此。杜尚也是,小便池不是他做的,而是買來的,但是從藝術(shù)的角度來講,他用現(xiàn)成的東西是恰當(dāng)?shù)?,表明?duì)藝術(shù)的態(tài)度。

澎湃新聞:那您覺得繪畫已經(jīng)過時(shí)了嗎?
張培力:不會(huì),已有的媒介是不會(huì)消失的,每個(gè)人可以自己決定他的興趣、使用的范疇,有的人可能一輩子都在畫素描,有的人可能選擇油畫。每個(gè)人都不一樣。還有很多人做攝影,現(xiàn)在數(shù)字?jǐn)z影已經(jīng)到了很高的水平,但是膠片攝影依然存在。根據(jù)媒介的不同,作品最后呈現(xiàn)的質(zhì)感是不同的,所以要看你需要什么。在藝術(shù)誕生至今的漫長(zhǎng)歷史中,最近一百年科技的變化越來越快,和過去相比,有些媒介在很短的時(shí)間內(nèi)就會(huì)被新的所替代,但是繪畫、雕刻是經(jīng)久不衰的,這是一個(gè)基本的表達(dá)方式。

澎湃新聞:您現(xiàn)在怎么看待“中國錄像藝術(shù)之父”這樣一個(gè)稱號(hào)?在您的作品中,那些日常的事物常常被人解讀出某些寓意,您是否歡迎各種寓意的產(chǎn)生?
張培力:我一直都清楚這只是一個(gè)調(diào)侃,一個(gè)藝術(shù)家不可能橫空出世,不可能在實(shí)踐上和藝術(shù)史上的其他人沒有關(guān)系。另外我也沒有一直在做影像,我覺得這只是一個(gè)玩笑,沒有意義。

澎湃新聞:在您的作品中,那些日常的事物常常被人解讀出某些寓意,您是否歡迎各種寓意的產(chǎn)生?
張培力:作品一旦做出來,就是開放的,我希望它可以有一定的解讀空間,但是我覺得很重要的一點(diǎn)在于,作品的基本信息應(yīng)該是對(duì)的,不考慮基本信息,而進(jìn)行機(jī)械的解讀,這樣的解讀是有問題的。






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