【編者按】

2020年是我國實施第十三個五年規(guī)劃的收官之年。

“十三五”期間，我國經(jīng)濟實力、科技實力、綜合國力躍上了新的臺階，經(jīng)濟運行總體平穩(wěn)，經(jīng)濟結(jié)構(gòu)持續(xù)優(yōu)化，脫貧攻堅成果舉世矚目，人民生活水平顯著提高。

2021年起，我國將實施第十四個五年規(guī)劃，上海也將迎來自己的“十四五”規(guī)劃實施期。

即日起，澎湃研究所推出“問策上海2025”專題。本專題通過記者專訪、學(xué)者建言和問卷調(diào)查，呈現(xiàn)本地企業(yè)家、專家學(xué)者和市民大眾就上海如何深化改革開放、優(yōu)化營商環(huán)境、營造宜居城市等事宜的建言獻策和質(zhì)樸識見。

一并歡迎各界讀者提供真知灼見。

澎湃新聞 王基煒 制圖

我出生在上海，老家在嘉定，我對上海比較早的記憶就是嘉定的大院子，后面有條湖，很漂亮，現(xiàn)在不知道還在不在。

1988年我考進復(fù)旦大學(xué)，因為學(xué)的是英美文學(xué)，所以總想去外面看看，1990年離開上海去了美國，完成大學(xué)學(xué)業(yè)、讀研和工作。1995年，我加入德勤。1997年有一次回國，驚嘆于國內(nèi)發(fā)展的快速，隨后就覺得，雖然在美國也能做得很好，但如果不回中國參與到這一史無前例的發(fā)展中，會是一種遺憾。

2000年，我回到中國，繼續(xù)在德勤工作。德勤是我職場的第三份工作，之后一直沒有換過。

2020年，我們慶祝德勤成立175周年。德勤于1917年進入中國，把會計師事務(wù)所開在黃浦江邊，中間的發(fā)展有些無法考證，但改革開放后再次進入中國。我回國工作的時候，辦公室大概一百多人，還是在黃浦江邊。之后，中國發(fā)展進入快車道，城市日新月異，很多外資進入中國，專業(yè)服務(wù)行業(yè)才真正起步。大型跨國公司要進入中國，都是我們在服務(wù)，幫助他們了解中國的情況，尋找合作伙伴，選址建廠，開拓中國市場。

現(xiàn)在，我們上海辦公室有六千人，最初的一百人大多數(shù)都成為了合伙人。所以我對上海的感受，除了小時候的童年回憶，更有感觸的是看到城市的飛速發(fā)展。

對政府服務(wù)意識的變化，我們感受非常強烈

對政府服務(wù)意識的變化，我們的感受非常強烈，因為我們天天和企業(yè)打交道，幫助他們了解法律法規(guī)和商業(yè)環(huán)境。

我回國負責(zé)的第一個項目就是幫一家澳大利亞做廢氣污染處理的企業(yè)在中國做設(shè)立公司的流程。2000年，幫跨國企業(yè)在上海開設(shè)一家公司至少要六個月，包括各種各樣的注冊、開賬戶。我曾經(jīng)幫客戶跑去銀行開賬戶，文件需要拿去國外，得到所有人的簽名后，再拿回來。也遇到過有企業(yè)三年無法注銷的情況。當時，政府部門缺乏服務(wù)理念，政府做事情按部就班。

2007年，我開始重點關(guān)注營商環(huán)境。我在多個場合提到，不能只談法律法規(guī)存在的合理性和必要性（因為修訂法律法規(guī)是中央政府需要做的事情），只談如何在現(xiàn)有法律法規(guī)的基礎(chǔ)上增加企業(yè)的獲得感，或者說讓他感覺做事情可以簡單一些。我當時提出的理念是，“政府從企業(yè)的生命周期出發(fā)，從辦事的企業(yè)角度來梳理，需要流程再造”。

之后一年，政府開始關(guān)注世界銀行的營商報告，把我們的相關(guān)報告也做了分發(fā)，“流程再造”這一概念在政府報告中被稱為“系統(tǒng)集成”，把辦事流程并聯(lián)、串聯(lián)起來，打破孤島。后來，就出現(xiàn)了“一口受理”、“一網(wǎng)通辦”。這里面我還蠻有成就感的，改革的方向與我們當時的報告吻合。

我們自己也有切身的體會。去年進博會之后，我們想成立一家新的從事數(shù)字科技的子公司，這樣的事情在以前會很麻煩，因為名字中有“科技”二字，似乎與我們所處的行業(yè)，或者說經(jīng)營范圍關(guān)系不大。

我們是一家外資企業(yè)，又是合伙人制度，所以成立新的子公司，手續(xù)并不簡單，在公司內(nèi)部也涉及很多流程，需要獲得每個合伙人的簽字。有幸的是，我們向政府咨詢之后，他們給予了詳細的指點。最后，在走完公司內(nèi)部流程后，新公司的法人真的只跑了一次就完成了所有材料的遞交。大約兩周后，新公司完成注冊登記。

應(yīng)該回到原點去看法規(guī)的必要性以及監(jiān)管效率

現(xiàn)在，上海的營商環(huán)境已經(jīng)做的不錯，但我認為還有兩點可以再努力一下。

首先，之前我們一直做的是減法，現(xiàn)在應(yīng)該回到原點去看法規(guī)的必要性以及監(jiān)管效率，因為法規(guī)都是為了監(jiān)管制定的。舉個簡單的例子，現(xiàn)在設(shè)立一家公司需要在執(zhí)照上寫經(jīng)營范圍。但是企業(yè)為什么要寫？寫的目的是什么？

一家公司成立，肯定有自己的商業(yè)計劃，誰說生產(chǎn)型公司不能做研發(fā)？以前有銷售公司不能做生產(chǎn)、生產(chǎn)型企業(yè)不能做研發(fā)的規(guī)定。我們要回到原點，思考法規(guī)的必要性，以及法規(guī)是否能幫政府監(jiān)管真正想要監(jiān)管的內(nèi)容。

有一位領(lǐng)導(dǎo)告訴我說，寫明經(jīng)營范圍是為了方便統(tǒng)計企業(yè)類型，比方說，哪些是生產(chǎn)型企業(yè)。但要了解行業(yè)的情況，沒有必要要求寫出來，填的時候可以寫主營業(yè)務(wù)偏什么。一家公司做什么，其實只要它有商業(yè)目的，是合規(guī)的，為什么不讓它干？而且現(xiàn)在也不存在不同行業(yè)稅率不同的問題。

所以寫經(jīng)營范圍有沒有必要？你監(jiān)管到了什么？如果政府告訴我們需要監(jiān)管什么，可能可以有更加簡單的方式。現(xiàn)在企業(yè)要增加一塊業(yè)務(wù)，改經(jīng)營范圍，非常麻煩，需要一兩個星期，以前需要幾個月，幾乎與重新申請一家公司沒兩樣。雖然這個過程不影響企業(yè)經(jīng)營，但是如果改的過程中需要一些個人的證件或者文件，可能就會影響法人的出行計劃。

政府一直在出很多文件，但框架性文件較多，細則的相對少

第二點，政府其實一直在出很多文件，但框架性的文件比較多，細則的相對少。文件出了以后，其實企業(yè)知道用心是好的，但對它來說也是負擔(dān)，因為它要去了解每個文件是干什么的。

兩年前，上海出了一份支持外資研發(fā)中心參與上海具有全球影響力的科技創(chuàng)新中心建設(shè)的文件。我在發(fā)言時就說，這個文件的應(yīng)用性非常弱，寫文件的人并不了解現(xiàn)在研發(fā)中心的運營狀況。因為文件中有很多條件，需要達到這些條件，才能拿到政府資助。但是現(xiàn)在，基本上企業(yè)是不會像條件中寫的那樣運營的，比如研發(fā)中心，很少單獨設(shè)為一個公司，所以文件中的要求對大多數(shù)企業(yè)來說并不適用。

所以關(guān)于新文件的出臺，政府需要先清理、梳理以前的文件?，F(xiàn)在文件很多，企業(yè)不會梳理，都是我們在處理，哪些過期了，哪些與以前的文件有沖突，哪些是延續(xù)的，哪些是這樣解釋的。總體來說，現(xiàn)在的文件很復(fù)雜。

此外，現(xiàn)在的文件落地性較弱，是因為它并沒有扣準企業(yè)現(xiàn)在的需要，針對性弱。所以我覺得，如果要提升營商環(huán)境，將地方和國家的文件梳理后，企業(yè)與投資人理解起來會更容易一些。

作為港口，上海需要一個有國際競爭力的稅制

我們還根據(jù)政府的要求做過一個項目，把世行報告中的相關(guān)指數(shù)拿來對標自貿(mào)區(qū)，里面剔除了一些我們認為不合理或者不可行的指標。其中我們還有幾個指標非常弱，比如進出口、貿(mào)易便利度。我覺得，基本上上海海關(guān)能干的事全都干了，里面有一項成本，指的是貨物放在港口要花多少錢，這個不是政府可以控制的，是倉庫的事情，所以就沒有必要研究。

但指標中還有一項getting credit（獲取信用），其中有一點很有意思，就是有沒有信用機構(gòu)專門出信用報告給大家，這點我覺得值得研究。中國是不是應(yīng)該有出標準化信用報告的地方？應(yīng)該挑選哪些可能對我們有幫助的地方去對標？

提升營商環(huán)境不可能每個硬性指標都面面俱到，還是需要抓那些與地方情況更相關(guān)的點去琢磨。

作為一個港口，上海需要一個跟國外相匹配的、有國際競爭力的稅制，包括稅率，但稅率不是唯一的考量，還有海關(guān)和其他稅務(wù)管理方面的內(nèi)容。

其實在稅務(wù)中，企業(yè)看的不只是稅率，它要考慮的首先是公平性。如果大家都是交一樣的稅，它OK。人家交得比它少，它就不開心，所以公平性很重要。第二是一致性，就是說法規(guī)里面各種各樣的條條框框，如果對企業(yè)一視同仁，它也OK。第三是確定性，企業(yè)要知道它做了這個交易的結(jié)果是什么？它清楚結(jié)果才能決定要不要做交易，怎么做交易。

所以從稅的角度，當時我們建議稅率可以去參考其他國家和地區(qū)，不能像現(xiàn)在這么高，太高的話無法讓轉(zhuǎn)口的東西運轉(zhuǎn)起來。第二，你怎么能夠讓它的公平性、一致性和確定性變得更加清晰。

從平臺的角度來說，上海做得還不夠

德勤有一個自主研發(fā)、由人工智能賦能的勤瞻中心，能掃描全球3.6萬個數(shù)據(jù)庫中的新聞、博客、專利和并購信息。

勤瞻中心把“上?！焙汀翱萍紕?chuàng)新”兩個關(guān)鍵詞組合在一起，每天掃描那些數(shù)據(jù)庫，看一些關(guān)鍵詞出現(xiàn)的頻率，以了解人們對上海的評價?；谇谡爸行牡难芯?，2019年11月初，我們發(fā)布了《選擇上?！阈轮恰?/a>報告，

我們得到的與關(guān)鍵詞相關(guān)聯(lián)的內(nèi)容包括：科創(chuàng)板、AI（人工智能）、智能制造和進博會。所以報告認為，作為一座國際化大都市，上海的創(chuàng)新活力與機遇正受到全世界的關(guān)注，未來，上?？梢岳^續(xù)增強在科創(chuàng)方面的影響力和領(lǐng)導(dǎo)力，成為全球最領(lǐng)先的科創(chuàng)中心。

上海的創(chuàng)業(yè)環(huán)境沒有大家想象的那么不好，規(guī)矩和熱情并不沖突，上海人做事情不太講、不太宣傳倒是真的。上海還是比較低調(diào)。外資企業(yè)多，也可能給大家?guī)硪环N比較系統(tǒng)化的創(chuàng)新思維，而不是說大學(xué)畢業(yè)自己開家公司就是創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)了。

我覺得上海有非常好的創(chuàng)業(yè)環(huán)境，我們要做的事情是，怎么把小企業(yè)的東西讓大企業(yè)看到，幫助雙方匹配，因為大企業(yè)創(chuàng)新有難度。很多企業(yè)會建一家公司或者部門去創(chuàng)新。但同時，它們也需要很多外延式的創(chuàng)新，就是要與許多初創(chuàng)公司交流。

從平臺的角度來說，我覺得上海做得還不夠。大型或者全球化企業(yè)在上海科創(chuàng)中心建設(shè)中的溢出效應(yīng)是什么？它們?nèi)绾稳谌?？外資企業(yè)與國企、民企交流不多，有時候可能需要一些碰撞，發(fā)現(xiàn)合作機會。不同地域、規(guī)模企業(yè)間的交流和融合，還有提升的空間。

此外，現(xiàn)在企業(yè)與學(xué)校的合作加深，如果可以把市場需求告訴這些機構(gòu)，那出來的內(nèi)容或者人才適用性將更高。

吸引人才，需要市場本身極具吸引力

我覺得現(xiàn)在吸引人才，不是說我們要給人家多好的待遇，而需要市場本身極具吸引力。比如一個科學(xué)家，他有很多產(chǎn)品，在國外無法市場化，但中國資本非常聰明，機會也多，試錯成本很低，就能吸引他來。我們要吸引的，應(yīng)該就是這種看中市場本身的人。

我認為我們現(xiàn)在不應(yīng)該宣傳說，我會為你外籍人士提供超國民待遇，而應(yīng)宣傳我有什么樣的市場機會，我的環(huán)境是什么樣的。需要包裝我們自己的、吸引人才的中國故事。

現(xiàn)在人才很貴。我們?nèi)珖蟾庞袃扇f名員工，每年在全國大概招三千個應(yīng)屆生和一些有工作經(jīng)驗的人，流失率在15%左右。對年輕人來說，我們的工資不算低，起薪八千元以上，但在上海生活成本比較高。

所以有很多人做了幾年之后就會回老家，比如回四川的人不少，我們在四川也有很大的辦公室，他們一部分會去那里繼續(xù)工作，生活的壓力小一些。也有很多人找到各種各樣的方式留在了上海，因為這里機會多，晉升的可能性更大。

其他城市發(fā)展起來，不等于上海不好。就像以前很多人來四大應(yīng)聘，好像有光環(huán)一樣，后來有段時間，人家說怎么好像去四大的人少了。但這完全不是因為企業(yè)發(fā)展不好，而是因為有段時間央企、國企金融機構(gòu)招人多，人員分流了，自然來四大的就少了，但實際招入的人數(shù)還是那些。

我們行業(yè)里應(yīng)屆生很好招，但還是缺少高端人才，原因可能還要歸結(jié)于中國整個服務(wù)業(yè)的發(fā)展時間不夠長久。服務(wù)業(yè)不像生產(chǎn)型企業(yè)，工人培訓(xùn)兩個月就可以上工。

從需求端來說，整個市場對服務(wù)價值的認知還不夠。比方說政府采購，服務(wù)采購中用的指標太多，并且還是接近硬件購買的指標，服務(wù)的IP或者說無形資產(chǎn)的價值在政府采購和收益（資產(chǎn)表）中的體現(xiàn)不足。

從前上海對我來說就是一個字，家；現(xiàn)在我對上海的期待是，她是一座恒新之城，是通向未來的一個門戶，非常開放、包容，而且具有未來感。我能夠想象這座城市的未來是無限的。